[quote="corba"]А прогнозов когда бланки появятся не давали?[/quote]
Прогноз сегодня +30, к концу недели - похолодание

[img]http://s014.radikal.ru/i328/1107/f3/fd9622ca0a43.png[/img]

На картинке страница МВУ полностью соответствующего международной Конвенции о дорожном движении (картинка отсюда viewtopic.php?p=164072#p164072 ).

Я выделил второй абзац из четырёх.
Читаем. Всё таки МВУ действует с предъявлением НВУ и это зафиксировано в тексте международного документа.

Не гоняем ли мы пустышку перебивая международную Конвенцию внутренним приказом №111 МВС Украины, в котором записано "МВУ [b]или[/b] НВУ"?

По мне так точно гоняем, потому как подписанный международный документ всегда по приоритету выше, нежели внутренний, тем более ведомственный, документ.

В чём я не прав?

[quote="НП"]В чём я не прав?[/quote]
Во всём правы
111 - это так, расчет на неграмотного инспектора ДПС. А поскольку большинство именно такие, вот и гоняем

[quote="sansa"][quote="corba"]А прогнозов когда бланки появятся не давали?[/quote]
Прогноз сегодня +30, к концу недели - похолодание [/quote]


[quote="sansa"]В чём я не прав?[/quote]
Добавлю еще один момент:
1. Согласно 111 приказу достаточно [b]предъявить [/b]МВУ.
2. Согласно подчеркнутому абзацу - необходимо [b]иметь при себе[/b] действующее НВУ.
Значит так и делаем: инспектору [b]отдаем [/b]МВУ и [b]показываем [/b]НВУ. И приказ исполнен, и абзац не нарушен.

[quote="adybov"]расчет на неграмотного инспектора ДПС.[/quote]
Вчера фото МВУ, предоставленное [b]НП[/b], не открывалось. Сегодня увидел. Хорошо, что у меня МВУ старого образца

[quote="corba"]Значит так и делаем: инспектору отдаем МВУ и показываем НВУ. И приказ исполнен, и абзац не нарушен. [/quote]
Вроде как с 13.08 можно оба документа просто [url=http://www.adybov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=31&Itemid=18]предъявлять?[/url]

Слушайте, я тут минут 10 бьюсь с яндекс-переводчиком, но нигде в тексте закона не увидел момента, что теперь можно не передавать, а предъявлять документы. Помогите найти пожалуйста в законе, где это написано?
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=3565-17

Вот только что-то напоминает

[i]3. В Законе Украины "О милиции" ( 565-12) (Ведомости
Верховной Рады УССР, 1991 г., N 4, ст. 20 с последующими изменениями):
<skip>
2) в части первой статьи 11:

а) в пункте 21:

в абзаце первом:

слова "останавливать транспортные средства в случае нарушения правил
дорожного движения, имеющихся признаков, свидетельствующих о технической
неисправность транспорта или загрязнение окружающей
среды, а также при наличии данных о том, что он
используется с противоправной целью" исключить;

[u]слова "проверять у водителей документы на право пользования и
управление ими, путевые листы" заменить словами "проверять в
водителей водительское удостоверение и регистрационный документ на транспортное
средство";[/u][/i]

4) у частині другій статті 16:
в абзаці другому слова "передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом, а також дорожні (маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім власників транспортних засобів, які використовують їх в індивідуальних некомерційних цілях)" замінити словами[b] "пред'являти для перевірки посвідчення водія, реєстраційний документ на транспортний засіб"; [/b]

Благодарю!

Краткий отчёт об обращении в МВД РТ и МВД РФ. В установленный законом срок ответ не поступил.
Вывод:
[b]Антон Дыбов в вопросе, касающемся недействительности МВУ прав. [/b]
На этом ставлю точку. Собираюсь писать жалобу по вопросу игнорирования запросов гражданина государственными ведомствами. Но это тема не данного сайта.

[quote="389-й"]Но это тема не данного сайта.[/quote]
Это почему? ИМХО очень даже
Только этот вопрос вынести в отдельную тему.

[quote="389-й"]Собираюсь писать жалобу по вопросу игнорирования запросов гражданина государственными ведомствами.[/quote]

Лучше бы жалобу в прокуратуру на выдачу подложных недействительных документов...

Если кому интересно и кто будет искать - испанцы болт клали на конвенцию, по новым НВУ машины не дают, требуют МВУ любого образца. Пруфлинк - [url]http://wwwboards.auto.ru/travel/1427348.html[/url]

Есть, конечно кое-какие мысли, но мне не понятно то упорство с которым многие форумчане и не только, считают МВУ (перевод для согласованных понятий о НВУ для тех, кто не может понять первоисточник) полноценной заменой НВУ?
По мне так это очевидно невозможная идея.

Про запись [b]ИЛИ[/b] в Приказе МВС Украины №111.
Почему так случилось, можно допускать массу факторов.
Например, из элементарной невежественности людей писавших и утверждавших этот и подобные ему Приказы, и не только в Украине.

Используя, в частных целях, эту недоработку Приказа вполне справедливо и допустимо, но возводить эту недоработку в некую истину есть ошибка. Так думаю, и до тех пор пока в Украине будут понимать русский язык, не стану заморачиваться такой проблемой, как получением МВУ.
Изменить эту точку зрения может только однозначно вмененная обязанность оформлять МВУ при поездке в Украину.

Тема популярная, дискуссионная, поэтому давно зацепившая меня и в конце концов приведшая к написанию этого поста
Последняя капля - пост [b]lokapal[/b]

Всё. Высказался

[quote="НП"]
[/quote]
Большое спасибо за розочку, но я вроде не барышня, ладно, жинке отдам
А по поводу моего поста - а чем оно капля? Антон же всем разъяснял, что МВУ не нужно с новым НВУ для всех участников конвенции. Я пишу не о теоретических построениях, а о практике - греки по новым НВУ машины дают, испанцы - нет. Что думают дорожные полиции по поводу новых НВУ - не знаю.

Не выдержал. Напишу!
Всем здравствуйте. Давно слежу за вашим форумом, где то с начала 2008 года. Недавно зарегистрировался.
Ну как вы не видите очевидного, насчёт МВУ?!
Там же сказано предъявлять МВУ ИЛИ НВУ. Понятно же, предъявляешь МВУ, которое действительно в паре, т. е.
ДАIшник ОБЯЗАН взять у вас МВУ в паре с НВУ. Или же, еслли нет МВУ, предъявляешь просто национальное.
Ну ни как из текста не выходит, по смыслу, что ЛИБО то ЛИБО другое.
Вывод: Для поездки на Украину МВУ просто бумажка, причём ну абсолютно не нужная. Подчёркиваю, для поездки На Украину!
Теперь с "Передавать-Предъявлять". Ребята ну игра слов, будьте уверены вы (мы) будем обязаны ПРЕДЪЯВЛЯТЬ необходимые документы сотрудникам и это правильно. Где вы слышали что бы сотрудник милиции говорил: "Передайте ваши документы". Ведь естественное обращение к гражданину это - "Предъявите ваши документы"
Вывод: Игра слов, смысл один.
Бить будете?! Вообще то я добрый ( но вредный ).
P.S. У меня есть МВУ и скоро поеду по всей Украине.

[quote="ocherk59"]
Там же сказано предъявлять МВУ ИЛИ НВУ. Понятно же, предъявляешь МВУ, которое действительно в паре, т. е.
ДАIшник ОБЯЗАН взять у вас МВУ в паре с НВУ. [/quote]
Где, в каких [b]нормативных [/b]актах, опубликованных на официальном сайте это указано? Текст в МВУ нормативным документом для дайца не является.

[quote="ocherk59"]Ну ни как из текста не выходит, по смыслу, что ЛИБО то ЛИБО другое. [/quote]
[i]Приказ 111
27.17. Иностранцы, которые не пользуются дипломатическим иммунитетом, и лица без гражданства подлежат административной ответственности на общих основаниях с гражданами Украины.
Следует учитывать, что указанные лица во время управления транспортными средствами, кроме всех предусмотренных законодательством документов, должны иметь при себе международное [b]ИЛИ[/b] национальное водительское удостоверение, соответствующее требованиям Конвенции о дорожном движении, принятой 8 ноября 1968 в Вене (995_041).[/i]
Четко видно, что можно передвигаться по стране имея только МВУ.

[quote="ocherk59"]Теперь с "Передавать-Предъявлять". Ребята ну игра слов, будьте уверены вы (мы) будем обязаны ПРЕДЪЯВЛЯТЬ необходимые документы сотрудникам и это правильно. Где вы слышали что бы сотрудник милиции говорил: "Передайте ваши документы". [/quote]
Я.
В России документы должны быть переданы на руки инспектору. В Украине этот порядок меняется. Цитирую:
[i]Закон 3565-VI
Верховная Рада Украины постановляет…
I. Внести изменения в:
3.В Законе Украины «О дорожном движении»…
4) в части второй статьи 16:
в абзаце втором слова "[b]передавать[/b] для проверки удостоверения, регистрационные и другие документы, подтверждающие право на управления транспортным средством, а также дорожные (маршрутные) листы и документы на перевозимый груз (кроме владельцев транспортных средств, использующих их в индивидуальных некоммерческих целях) "[b]заменить [/b]словами" [b]предъявлять[/b] для проверки водительское удостоверение, регистрационный документ на транспортное средство ";[/i]

Что не так?

[quote="ocherk59"]Где вы слышали что бы сотрудник милиции говорил: "Передайте ваши документы".[/quote]
Инспектор пусть говорит как угодно. Только до 13.08 необходимо будет [b]передать[/b] документы, а после 13.08 только [b]предъявить[/b]. На том спор можно завершить

П.С. 13.08 - это не 8 минут второго, это 13 августа

Согласен, спорить не о чем, можно прекращать. Я не сумею переубедить вас.
Просто попробуйте ещё раз почитать нормативные акты, а главное в этот момент подумать, всё станет на свои места.
Но это же абсурд! Вы, что же, из окопа что ли будете " ПРЕДЪЯВЛЯТЬ" удостоверение или из задраеной машины?
Абсолютно уверен всё останется как было и это по закону, жаль что столь уважаемые люди, как те кто здесь собрался, не понимаете это!
Только не подумайте что я навязываю своё мнение, у каждого должно быть своё. У меня вот такое, а правильное ли?!
Жизнь покажет. Всем удачной дороги!