08 май, 2013, 9:54 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 21.06.2012 Сообщения: 271
Откуда: Москва
Phoenix18 писал(а):
Когда сыну было меньше полугода, без очереди на границе пропускали совершенно официально. Тогда нам ещё Журавлёвку не открыли и приходилось толкаться с курортниками. Но воспользовался осознанно я этим преимуществом только один раз, когда реально очень сильно спешили. Ещё раз десять погранцы сами, увидев моё авто, насильно отправляли в обход очереди. Каждый раз было очень неудобно перед стоящими там. Во всех остальных случаях всегда стояли в очереди как все. Реально, по своему опыту, с 2-месячным проходить границу намного проще, чем с 2-летним и не вижу особых причин пропускать таких малышей.
С Казахом в целом согласен. Не так уж много случаев, когда действительно ребёнок неоходим в очереди. А если это было решение родителей, то не нужно грузить своими проблемами остальных.
Точно-точно! Нас тоже, когда старшая дочь ещё была мелкой, погранцы сами загоняли без очереди. Правда было это на границах по дороге из Калининграда. Притом пропускали все погранцы - и наши, и Белорусы, и Литовцы, и Поляки (если через них ехали) Вроде как до 3-х лет дитё считалось маленьким. Не помню уже. Давно было
_________________ Москва - город хороший, только здесь моря нет! Zello -Grandis67
Naparnik
08 май, 2013, 9:57 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 10.05.2011 Сообщения: 2092 Изображения: 235
Откуда: г. Жуковский МО
ocherk59 писал(а):
Теперь, зная "наших" модераторов, я совсем не удивлён. (почему то )
ocherk59, причем здесь модераторство? Или вы считаете, что модераторы не люди и не форумчане и не имеют права участвовать в дискуссиях? Однобокое какое-то у вас представление о модераторах... Заметьте, шашками пока тут никто не махал.
_________________ С кем поведёшься - так тебе и надо!
ZAU
08 май, 2013, 9:58 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 21.06.2012 Сообщения: 271
Откуда: Москва
ocherk59 писал(а):
Naparnik писал(а):
Сам никогда не лезу и других не пущу.
Теперь, зная "наших" модераторов, я совсем не удивлён. (почему то ) Так же удивлён, что я не одинок, оказывается есть коллеги, со сходной позицией, это здорово. И конечно же имеется ввиду житейская ситуация, а не манипуляция с детьми. Это же каким идиотом надо быть, что бы дитя специально везти в такую @опу, тоже не верю.
Они не то, что б спецом везут - они просто не хотят подумать, палец - о - палец ударить, мозгой пошевелить, что б решить свои проблемы самим. Типа того, что "всё выезжаем в пятницу! А как же очередь на границе? А фигня, пропустят! Мы ж с дитём!!"
_________________ Москва - город хороший, только здесь моря нет! Zello -Grandis67
Bybak
08 май, 2013, 10:04 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 20.08.2010 Сообщения: 575 Изображения: 4
Откуда: Советский союз
К сожалению наше общество породило категорию людей, которые не могут и не умеют жить без исключений из общих правил. И это при том, что у этого общества на исключения из общих правил имеются двойные стандарты: уступить место в трамвае старушке - это правильно, а ей же на каком-нибудь междугороднем, многочасовом маршруте - это несправедливо, так как зачем ей тащиться далеко в таком возрасте.
Naparnik писал(а):
Я люблю детей. Но своих детей я люблю больше! Почему тогда я должен пропускать чужих детей вперед? Сам никогда не лезу и других не пущу.
Любовь к ближнему не дает права быть жесткими (или жестокими) к чужим людям. Если в обществе принято иметь сострадание к нуждающемуся, то личное воспитание не позволит отказать в просьбе такому человеку.
Mityai
08 май, 2013, 10:06 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
ZAU писал(а):
Они не то, что б спецом везут - они просто не хотят подумать, палец - о - палец ударить, мозгой пошевелить, что б решить свои проблемы самим. Типа того, что "всё выезжаем в пятницу! А как же очередь на границе? А фигня, пропустят! Мы ж с дитём!!"
прям так все и думают? наверно и детей исключительно из-за этого рожают, ну что бы в пятницу то, да при полном параде, без очереди границу то проехать
_________________ место сдаётся под умную фразу.
Кеша
08 май, 2013, 10:10 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
Каждый год поднимается эта тема И каждый год так будет. БОльшая часть с детьми будет стоять и ждать, а меньшая... ну у них маленькие дети.
ocherk59
08 май, 2013, 10:12 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Naparnik писал(а):
Однобокое какое-то у вас представление о модераторах...
Вы так думаете?! Совсем не это имелось ввиду и Вы это знаете... Да, а шашками я не машу никогда, для этого более гуманные инструменты есть.
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...
Marinchik
08 май, 2013, 10:13 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
Поддержу Казаха. Если человек едет с маленьким ребенком куда-то, то это обязанность этого родителя думать о том чтобы его ребенку было удобно. Остальные не обязаны! И если человек принимет решение ехать в пик сезона в выходной день с ребенком на машине, или в магазины, или везти его на багажной полке автомобиля, то он должен отдавать себе отчет, в том что он делает и что может быть в дальнейшем, просчитывать варианты ситуаций так сказать! Я всегда стараюсь уважать других людей. Но иногда мне не совсем понятно, почему они не хотят уважать меня. Почему они идут без очереди, а мне надо терять время из-за этого? Маленькие дети, инвалиды, пожилые... Я все понимаю, но когда их 1 человек, а не когда отдельная толпа в ту же очередь! Почему я должна ждать? Может быть я тоже плохо себя чуствую, может быть у меня тоже есть архиважные дела, не терпящие отлагательств, может быть я трое суток не спала и хочу быстрей до дома. Да какая разница? И это касается не только очередей. Почему одни считают что им можно и их должны понять, а считаться с другими им западло?
_________________ Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов
ZAU
08 май, 2013, 10:13 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 21.06.2012 Сообщения: 271
Откуда: Москва
Mityai писал(а):
ZAU писал(а):
Они не то, что б спецом везут - они просто не хотят подумать, палец - о - палец ударить, мозгой пошевелить, что б решить свои проблемы самим. Типа того, что "всё выезжаем в пятницу! А как же очередь на границе? А фигня, пропустят! Мы ж с дитём!!"
прям так все и думают? наверно и детей исключительно из-за этого рожают, ну что бы в пятницу то, да при полном параде, без очереди границу то проехать
Не передёргивайте. Конечно, бывают исключения. Но когда из этих "исключений" ещё одна не хилая очередь получается, то как то это не очень приятно.
Я, вот с тремя детьми стараюсь не попадать в очереди. Я, что-то не так делаю? Надо будет выехать не в четверг с утра, а в пятницу днём или в субботу с утречка, и на границе плакаться, что б пропустили! Так будет нормально, по вашему?
_________________ Москва - город хороший, только здесь моря нет! Zello -Grandis67
Mityai
08 май, 2013, 10:16 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
Кеша писал(а):
Каждый год поднимается эта тема И каждый год так будет. БОльшая часть с детьми будет стоять и ждать, а меньшая... ну у них маленькие дети.
а тут каждый сам себе злобный буратино. но Общество, проходя длинный этап эволюции, таки постановило: слабых - без очереди! не вижу причин от этого правила отказываться.
Marinchik писал(а):
...Я всегда стараюсь уважать других людей. Но иногда мне не совсем понятно, почему они не хотят уважать меня. Почему они идут без очереди, а мне надо терять время из-за этого? Маленькие дети, инвалиды, пожилые... Я все понимаю, но когда их 1 человек, а не когда отдельная толпа в ту же очередь!
в этом плане для вас завтра ваще кошмар будет. представляете сколько льготных бабуль и дедуль с орденами в очередях появится, да ещё и с внуками/правнуками, ну не гады ли они после этого?
Последний раз редактировалось Mityai 08 май, 2013, 10:17, всего редактировалось 2 раз(а).
_________________ место сдаётся под умную фразу.
крюгер Ф
08 май, 2013, 10:17 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 12.06.2011 Сообщения: 325
Откуда: Ялта-Москва
Насколько я понял автора, речь идет именно о спекулировании "обстоятельствами", а не о том, что такие обстоятельства могут случиться. А это "две большие разницы", как говорят в Одессе.
Собственная зарисовка на эту тему: Вечер рабочего дня. Сижу усталый в маршрутке, которую водитель заполняет до упора. Когда осталось последнее место, подбегает мамаша с двухгодовалым ребенком. Хотя сзади стоит следующая маршрутка, решает сесть именно в эту. Через 10 минут езды ребенок на коленях начинает ерзать и визжать. Мамаша смотрит на меня и говорит: "Уступите ребенку место, ему на коленях неудобно". Когда я вежливо отказался ("вам следовало сесть в следующую маршрутку"), сразу нашлось несколько "поборников добра и милосердия", которые начали меня клеймить позором, и желать самому "оказаться в такой ситуации".
Моя позиция простая - таких ситуаций не нужно создавать, тем более их планировать, чтобы ими спекулировать.
_________________ Главная дорога там, где едет танк...
Bybak
08 май, 2013, 10:17 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 20.08.2010 Сообщения: 575 Изображения: 4
Откуда: Советский союз
Phoenix18 писал(а):
Когда сыну было меньше полугода, без очереди на границе пропускали совершенно официально. Тогда нам ещё Журавлёвку не открыли и приходилось толкаться с курортниками. Но воспользовался осознанно я этим преимуществом только один раз, когда реально очень сильно спешили.
Phoenix18 писал(а):
С Казахом в целом согласен. Не так уж много случаев, когда действительно ребёнок неоходим в очереди. А если это было решение родителей, то не нужно грузить своими проблемами остальных.
Вам не кажется, что здесь Вы считаете, что правами льготника ВЫ пользовались по делу, а остальные настолько тупы и не воспитаны? Какая та странная философия. Куда такая толпа едет, я ведь по важному и безотлагательному делу, а они?
ZAU
08 май, 2013, 10:21 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 21.06.2012 Сообщения: 271
Откуда: Москва
Marinchik писал(а):
Поддержу Казаха. Если человек едет с маленьким ребенком куда-то, то это обязанность этого родителя думать о том чтобы его ребенку было удобно. Остальные не обязаны! И если человек принимет решение ехать в пик сезона в выходной день с ребенком на машине, или в магазины, или везти его на багажной полке автомобиля, то он должен отдавать себе отчет, в том что он делает и что может быть в дальнейшем, просчитывать варианты ситуаций так сказать! Я всегда стараюсь уважать других людей. Но иногда мне не совсем понятно, почему они не хотят уважать меня.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! +Мульён
Понятно, что бывает всякое - ребёнок вдруг заболел (с маленькими бывает). Нет вопросов - езжай. Но в остальном - думайте папы с мамами "И если человек принмет решение ехать в пик сезона в выходной день с ребенком на машине....."
_________________ Москва - город хороший, только здесь моря нет! Zello -Grandis67
Naparnik
08 май, 2013, 10:22 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 10.05.2011 Сообщения: 2092 Изображения: 235
Откуда: г. Жуковский МО
Marinchik писал(а):
Я все понимаю, но когда их 1 человек, а не когда отдельная толпа в ту же очередь!
ZAU писал(а):
Не передёргивайте. Конечно, бывают исключения. Но когда из этих "исключений" ещё одна не хилая очередь получается, то как то это не очень приятно.
Вот! Вот о чем речь-то! Слишком много набирается "нуждающихся" с детьми и на остальных таким нас рать плевать!
_________________ С кем поведёшься - так тебе и надо!
Кеша
08 май, 2013, 10:22 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
Общество, проходя длинный этап эволюции, таки постановило: слабых - без очереди!
Заключение сделано, хороший лозунг, только нужно его перед Нехотеевкой пару раз продублировать на щитах.
Mityai
08 май, 2013, 10:23 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
ZAU писал(а):
Я, вот с тремя детьми стараюсь не попадать в очереди. Я, что-то не так делаю? Надо будет выехать не в четверг с утра, а в пятницу днём или в субботу с утречка, и на границе плакаться, что б пропустили! Так будет нормально, по вашему?
откуда такая уверенность, что это делается специально? я в первый раз границу то же проходил в самый что ни на есть час пик. молодой был, не опытный . а коли вы сами так умны и в очередь не попадаете, то чего так неистово возмущаетесь?
_________________ место сдаётся под умную фразу.
ZAU
08 май, 2013, 10:29 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 21.06.2012 Сообщения: 271
Откуда: Москва
Mityai писал(а):
ZAU писал(а):
Я, вот с тремя детьми стараюсь не попадать в очереди. Я, что-то не так делаю? Надо будет выехать не в четверг с утра, а в пятницу днём или в субботу с утречка, и на границе плакаться, что б пропустили! Так будет нормально, по вашему?
откуда такая уверенность, что это делается специально? я в первый раз границу то же проходил в самый что ни на есть час пик. молодой был, не опытный . а коли вы сами так умны и в очередь не попадаете, то чего так неистово возмущаетесь?
Почему не попадаю - попадаю. очереди ведь не только на границах бывают, правда? Вы, что ни когда не видели в Ашанах в пятницу вечером мамашку-с папашкой и маленьким ребёнком, лезущих без очереди? Какого фига они в это время попёрлись туда вдвоём с ребёнком? Я возмущаюсь, что есть такая категория людей, которые считают, что их проблемы должны за них решать другие люди. Они не спецом едут в час пик на границы и в другие места с ребёнком! Они просто НЕ ДУМАЮТ, что там такое будет! А, когда приехав видят весь ужас, начинают решать проблему за счёт других! А нельзя чуть-чуть подумать и предотвратить проблему?
Последний раз редактировалось ZAU 08 май, 2013, 10:37, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Москва - город хороший, только здесь моря нет! Zello -Grandis67
Marinchik
08 май, 2013, 10:33 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
Mityai писал(а):
в этом плане для вас завтра ваще кошмар будет. представляете сколько льготных бабуль и дедуль с орденами в очередях появится, да ещё и с внуками/правнуками, ну не гады ли они после этого?
Давайте еще тогда поговорим про резкозасыпающих здоровых особях мужского пола, на которых сон накатывает в транспорте мгновенно, как только входит кто-то кому надо уступить место. Теже пенсионеры например.
_________________ Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов
sasa77
08 май, 2013, 10:35 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 29.06.2011 Сообщения: 1464 Изображения: 76
Откуда: Тверь
samMara писал(а):
"Относись к людям так , как хочешь , чтобы относились к тебе"(с)
Поручик с Наташей Ростовой беседуют: - Поручик, вы знаете, что к людям надо относиться так, как вы бы хотели, чтобы они относились к вам! - Наташа!? Это, что же!? Мне теперь у каждого сосать?!
samMara писал(а):
"Делай добро и бросай его в воду. Оно не пропадает - добром к тебе вернется"(с)
А я другую цитату знаю. Не делай добра, не получишь г@вна.
Ну, вот. Наязвил . Теперь к сути спора.
1. Извините, но НЕ ВЕРЮ я тем, кто пишет о том, что пропустит мамочку с дитятком, бабушку и т.д. с удовольствием и умилением. Может и пропустите, только из-за врожденной вежливости или робости, а умилением там даже пахнуть не будет. 2. И не надейтесь, что человек, у которого хватает наглости лезть без очереди, будет испытывать к вам чувство благодарности. Он будет считать себя самым умным, а вас лохом. Не более того. 3. Я вырос в многодетной семье и сам являюсь отцом двоих детей. И ни моим родителям, ни мне никогда не приходило в голову заниматься подобной мерзкой спекуляцией. Последние 1,5 года мне приходилось неоднократно возить через границу 80-летнюю бабку. И почему-то не считал это поводом для каких-либо преференций на таможне. В очереди, как в бане, все равны.
В моем понимании это еще вопрос, чье мнение более аморально: противника пропуска без очереди или желающего без очереди проникнуть.
_________________ Лучше пусть меня ненавидят таким, какой я есть, чем любят таким, каким я не являюсь.
Mityai
08 май, 2013, 10:39 Re: Пересечение границы с Украиной в майские праздники 2013
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
Кеша писал(а):
Заключение сделано, хороший лозунг, только нужно его перед Нехотеевкой пару раз продублировать на щитах.
не плохая идея. людям иногда надо напоминать, что они люди.
ZAU писал(а):
...Вы, что ни когда не видели в Ашанах в пятницу вечером мамашку-с папашкой и маленьким ребёнком, лезущих без очереди? Какого фига они в это время попёрлись туда вдвоём с ребёнком?
не, не хожу по пятницам в маркеты всякие, особенно с приставкой "гипер". по причине очередей и массового наплыва.
ZAU писал(а):
Я возмущаюсь, что есть такая категория людей, которые считают, что их проблемы должны за них решать другие люди.
поделитесь секретом, как вы эту категорию отделяете от людей, которые так не считают.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения