25 мар, 2008, 18:16 Теперь въехать в Украину можно лишь на 90 дней в полгода ???
С нами с: 25.03.2008 Сообщения: 2
На границе в Керчи украинские пограничники, ссылаясь на Постановление № 917 от 11.07.2007, ограничили срок пребывания в стране одним месяцем (вместо 3), мотивируя это новым законом.
Интересно это законно?
В поездах, на сколько я знаю, такие ограничения не применяются.
Интересно, что начальник ОВИР Севастополя ничего не слышал об этом законе
Кроме того, вместо штампа в им. карточку пограничник просто вписал дату.
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
Почему же только теперь? "Закону" (а на самом деле Постановлению Кабмина № 917, внесшему изменения в Правила въезда иностранцев на Украину) уже почти год.
Цитата:
ПРАВИЛА в'їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну, їх виїзду з України і транзитного проїзду через її територію 19. Іноземці та особи без громадянства, які прибули в Україну на законній підставі, можуть тимчасово перебувати на території країни за паспортним документом, зареєстрованим у порядку, встановленому цими Правилами. Паспортний документ подається іноземцем та особою без громадянства для реєстрації у пункті пропуску через державний кордон посадовій особі Державної прикордонної служби. Реєстрація проводиться на період короткотермінового перебування... для іноземців та осіб без громадянства з держав з безвізовим порядком в'їзду - на термін не більш як 90 днів протягом 180 днів, якщо інший термін не визначено міжнародними угодами;
Обычным туристам это мало интересно: они как приехали, так и уехали. А вот россияне, бывающие на Украине часто, должны подсчитывать дни, которые они провели в стране с момента первого въезда.
Допустим, после вступления изменений в Правилах в силу, вы впервые въехали на Украину 01.01.2008 и пробыли там по 31.01.2008 (31 день) включительно. Следовательно, в отрезке между 1 января и 28 июня 2008 года (те самые 180 дней) у Вас осталось 59 дней на легальное пребывание на Украине. Допустим, еще раз Вы съездили на Украину в феврале и пробыли там 14 дней. Остаток легальных дней - 45. Если вдруг до 28 июня 2008 года Вы больше не будете посещать Украину, то начиная с первой даты въезда после 28 июня у Вас снова есть 90 дней на пребывание в стране.
Другое дело, что отследить всё это украинские пограничники могут только в тех пунктах пересечения госграницы, где есть база данных, в которой зафиксированы даты Ваших предыдущих въездов. В случае с поездом это нереально, а вот при следовании на машине или самолете - вполне.
Что касается записи, сделанной пограничником в миграционной карте, то я теряюсь в догадках. Ведь он прямо нарушил Правила въезда иностранцев. С его стороны были какие-нибудь разъяснения? Когда всё происходило?
ksvt
26 мар, 2008, 16:46
С нами с: 25.03.2008 Сообщения: 2
Очень неприятное ограничение - допустим поехать два раза по 2 мес отдыхать в летний сезон на Украину просто так не получится:(
А разъяснение простое - либо дай денег либо можно въехать на оставшийся 1 мес.
Дело происходило в прошедшие выходные на погр. пункте в Керчи.
adybov
26 мар, 2008, 16:57
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
ksvt писал(а):
допустим поехать два раза по 2 мес отдыхать в летний сезон на Украину просто так не получится
Поезд спасёт положение
K.E.Johnson
01 апр, 2008, 20:43
С нами с: 01.04.2008 Сообщения: 6
adybov писал(а):
Поезд спасёт положение
А если через раз ездить по разным пасспортам (российскому и заграничному)?
Какие кары за нарушение порядка пребывания?
adybov
02 апр, 2008, 8:53
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
В базе, кроме паспорта, фиксируются ФИО. Так что смена паспортов вряд ли поможет.
dimasa
30 апр, 2008, 9:31
С нами с: 20.02.2008 Сообщения: 46
Откуда: Россия Иваново
Уважаемые, Прочитал подобные посты то так для себя и не понял как гражданину РФ жить на украине ?(законно)
adybov
30 апр, 2008, 9:57
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
dimasa писал(а):
Уважаемые, Прочитал подобные посты то так для себя и не понял как гражданину РФ жить на украине ?(законно)
Это лучше узнать в украинском ОВИРе. Просто здесь никто не является специалистом в этой области. А давать советы исходя из предположений и догадок - только вредить
dimasa
03 май, 2008, 9:28
С нами с: 20.02.2008 Сообщения: 46
Откуда: Россия Иваново
спасибо
gerk
02 июн, 2008, 16:07 Re: Теперь въехать в Украину можно лишь на 90 дней в полгода
С нами с: 02.06.2008 Сообщения: 5
ksvt писал(а):
На границе в Керчи украинские пограничники, ссылаясь на Постановление № 917 от 11.07.2007, ограничили срок пребывания в стране одним месяцем (вместо 3), мотивируя это новым законом. Интересно это законно?
В поездах, на сколько я знаю, такие ограничения не применяются.
Интересно, что начальник ОВИР Севастополя ничего не слышал об этом законе Кроме того, вместо штампа в им. карточку пограничник просто вписал дату.
Чистой воды развод, согласно этому постановлению КМУ должен утвердить список тех стран,граждане которых могут находиться 90 дней в течении 180,до сегодня этого списка нет.Сам это на границе проходил,не пускали,типо свои 90 уже отбыл,приходи через еще 90.Денег хотели,а я позвонил и проконсультировался,сразу пропустили.
gerk
02 июн, 2008, 16:27
С нами с: 02.06.2008 Сообщения: 5
ДЕРЖАВНА МИТНА СЛУЖБА УКРАЇНИ
07.08.07 N 11/2-10/8053-ЕП
Начальникам регiональних митниць, митниць
Щодо Правил в'їзду iноземцiв та осiб без громадянства в Україну, їх виїзду з України i транзитного проїзду через її територiю
Вiдповiдно до пункту 161 згаданих Правил, затверджених постановою Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 29.12.95 N 1074 (зi змiнами й доповненнями, внесеними постановою Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 11.07.07 N 917), перетинання державного кордону у разi в'їзду в Україну або транзитний проїзд через територiю України громадянами держав, перелiк яких затверджується Кабiнетом Мiнiстрiв України, та особами без громадянства, якi постiйно проживають у зазначених державах, здiйснюються пiсля подання ними пiдтвердження фiнансового забезпечення свого перебування в Українi, транзитного проїзду через територiю України та виїзду за межi України.
У зв'язку з тим, що на сьогоднiшнiй день такий перелiк не затверджено, Мiнiстерство закордонних справ листом вiд 02.08.07 N 71/КПП/14-563 проiнформувало Держмитслужбу про необхiднiсть утримання вiд застосування постанови Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 11.07.07 N 917 до прийняття та затвердження Кабiнетом Мiнiстрiв України вiдповiдного перелiку держав.
Разом з тим звертаємо увагу на те, що вiдповiдно до пункту 10 Правил в'їзду iноземцiв та осiб без громадянства в Україну, їх виїзду з України i транзитного проїзду через її територiю контроль за дотриманням вимог цих Правил iноземцями та особами без громадянства, а також юридичними i фiзичними особами в Українi, якi приймають iноземцiв та осiб без громадянства або надають їм послуги, здiйснюють в межах своєї компетенцiї органи внутрiшнiх справ у взаємодiї з Мiнiстерством закордонних справ, органами Служби безпеки та Державної прикордонної служби.
Т.в.о. Голови Служби Р.А.Черкасський
Во даже документ нашел.Так что все ок.
Max Sintra
02 июн, 2008, 18:36
С нами с: 25.01.2008 Сообщения: 403
Откуда: Москва РФ
не всё ОК
это письмо от 07.08.07 N 11/2-10/8053-ЕП касается пункта 16.1. Правил въезда, где говорится про список стран, граждане которых должны подтверждать финансовое обеспечение своей поездки.
такой список действительно пока не утвержден и изменения не вступили в силу.
А про "90 днй в течении 180 дней" - это в пункте 19 Правил въезда иностранцев. И это действующий пункт
У зв'язку з тим, що на сьогоднiшнiй день такий перелiк не затверджено, Мiнiстерство закордонних справ листом вiд 02.08.07 N 71/КПП/14-563 проiнформувало Держмитслужбу про необхiднiсть утримання вiд застосування постанови Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 11.07.07 N 917 до прийняття та затвердження Кабiнетом Мiнiстрiв України вiдповiдного перелiку держав.
Четко и ясно написано.
Max Sintra
02 июн, 2008, 19:11
С нами с: 25.01.2008 Сообщения: 403
Откуда: Москва РФ
че то как бы четко и ясно, только каким образом глава прикордонной службы тормознул Постанову Кабинета Министров???
и письмо говорит только о пункте 16.1, а в Постанове - еще про пункты 19 и 39.
абракадабра какая то получается
adybov
02 июн, 2008, 22:43
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
Max Sintra писал(а):
че то как бы четко и ясно, только каким образом глава прикордонной службы тормознул Постанову Кабинета Министров???
Вот, вот. Обычная безалаберность при ваянии ведомственных документов. Конечно же, письмо призывает воздержаться от исполнения постановления Кабмина от 11.07.2007 № 917 ТОЛЬКО в части, касающейся дополнения пунктом 16.1 Правил въезда иностранцев в Украину и выезда из неё. Вот как звучит этот пункт.
16-1. Пересечение государственной границы в случае въезда в Украину или транзита территорией Украины гражданами государств, перечень которых утверждается Кабинетом Министров Украины, а также лицами без гражданства, постоянно проживающими в указанных государствах, осущесвляется после подачи ими подтверждения финансового обеспечени своего пребывания в Украине, транзитного проезда через территорию Украины и выезда за пределы Украины.
Контроль за наличием финансового обеспечения осуществляея в пунктах пропуска (пунктах контроля) через государственную границу.
Иностранцы - граждане государства, включенного в перечень, указанный в абзаце первом настоящего пункта и лица без гражданства, постоянно проживающие в нем, в случае въезда в Украину или транзитного проезда через территорию Украины должны иметь средства в 20-кратном размере прожиточного минимума, установленного в Украине на день их въезда на её территорию, в расчете на каждый месяц пребывания или на срок меньше месяца. Наличие таких средств или гарантия их наличия может быть подтверждена путем предъявления для контроля:
денежных средств в национальной валюте Украины или конвертируемой иностранной валюте;
документа с указанием суммы денежных средств, на основе которого можно получить средства в банковских учреждениях Украины;
платежной карточки международных платежных систем с выпиской из основного банковского счета заявителя, подтверждающей имеющуюся сумму денежных средств;
документа, подтверждающего бронирование или оплату жилища, оплату питания в Украины;
договора на туристическое обслуживание (ваучера);
гарантийного письма индивидуального предпринимателя или юридического лица, пригласивших иностранца или лицо без гражданства, о взятии на себя обязательств по оплате всех затрат лица, связанных с его пребыванием в Украине и выездом из Украины;
проездного билета для возвращения в государство своего гражданства, или места постоянного проживания, или в третье государство (Правила дополнены пунктом 16-1 в соответствии с Постановлением Кабмина Украины от 11.07.2007 № 917)
Когда вышло постановление № 917, тут же нашлись ушлые погранотаможенники, разводившие иностранцев на предмет "наличия средств, достаточных для пребывания в Украине". Видимо, для таких умников и появилось Письмо Гостаможслужбы 07.08.2007 № 11/2-10/8053-ЕП. По крайней мере, о подобных разводах больше ничего не слышно. Так что спасибо за письмо!
Однако, как правильно заметил Max Sintra, пункты 19 и 39 Правил въезда в Украины и выезда из неё (обновлены все тем же постановлением Кабмина № 917) действуют в полном объеме. И подтверждение тому - сообщения россиян, столкнувшихся с необходимостью соблюдения правила "90 дней в течение 180". Приведенное письмо от этого не спасет. К сожалению.
19. Иностранцы и лица без гражданства, прибывшие в Украину на законной основе, могут временно пребывать на территории страны по паспортному документу, зарегистрированному в порядке, установленном настоящими Правилами.
Паспортный документ подается иностранцем и лицом без гражданства в пункте пропуска через государствнную границу должностному лицу Государственной пограничной службы. Регистрация проводится на срок краткосрочного пребывания - для иностранцев и лиц без гражданства, прибывших из государств с визовым порядком въезда на срок действия визы, но не более чем на 90 дней, если иной срок не установлен международными соглашениями; для иностранцев и лиц без гражданства из государств с безвизовым порядком въезда - на срок не более 90 дней в течение 180 дней, если иной срок не установлен международными соглашениями; после вступления Украины во Всемирную торговую организацию - для иностранцев и лиц без гражданства из государств - членов Всемирной торговой организации - на срок не более 180 дней в течение года. Иностранцы и лица без гражданства могут освобождаться от регистрации паспортного документа на основе соответствующего международного договора Украины на условиях взаимности. (абзац второй пункта 19 в редакции Постановления Кабмина Украины от 11.07.2007 № 917)
39. Решение о сокращении срока временного пребывания иностранца и лица без гражданства в Украине принимается органом внутренних дел по ходатайству юридического или физического лица, которое их принимает, органом охраны государственной границы. Инициатором сокращения срока временного пребывания иностранца и лица без гражданства (независимо от цели пребывания в Украине) может быть также орган внутренних дел, орган охраны государственной границы и орган СБУ. В паспортном документе лица, которому сокращен срок пребывания в Украине, ставится штамп "Срок пребывания сокращен до...", а в случае принятия решения о запрете въезда в Украину проставляет штамп "Запрещен въезд в Украину сроком на..." (пункт 39 в редакции Постановления Кабмина Украины от 11.07.2007 № 917)
Стрелок
20 июл, 2008, 13:44
С нами с: 20.07.2008 Сообщения: 1
давайте попробуем еще раз разобраться с правилом 90/180. Вот конкретная ситуация: въехал в Украину 17 марта-выехал 19 апреля, пробыв 34 дня. Въехал вновь 26 апреля-выехал 18 мая, пробыв 23 дня. Остается еще "неиспользованных" 23 дня из 90 дневного периода. Хочу заехать 1 сентября опять дней на 40. Период 180 дней заканчивается 12 сентября. Понятно, что до 12 сентября я могу оставаться на Украине, а потом? Должен ли я выехать, или нет? Ведь по идее начинается отсчет новых 180 дней.
adybov
20 июл, 2008, 15:49
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
Стрелок писал(а):
Должен ли я выехать, или нет? Ведь по идее начинается отсчет новых 180 дней.
Думаю, нет, не должны.
kletchatyi
22 июл, 2008, 17:27
С нами с: 16.07.2008 Сообщения: 14
Блин!!!!!!!
Вроде бы говорилось, что теперь для россиян не действует 90/180. Я думал, что можно каждые 90 выезжать и, грубо говоря, сразу обратно.
Антон, пожалуйста, разъясните ситуацию или тыкните меня носом, где можно об этом почитать.
НП
22 июл, 2008, 17:53
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
Все действует и действовать будет впредь, как бы категорично это не звучало. Надо перестраиваться и подстраиваться
У меня реальная ситуация с продлением срока пребывания супруги.
Въехала в конце мая, соответственно 90 дней заканчивается в конце августа. выезжать будем вместе в сентябре или начале октября.
Что уже предпринято и сделано.
- Пройдено предварительное оформление продления регистрации по месту пребывания (заявление, фото, оплата услуги)
- Место оформления услуги паспортный стол райцентра по месту проживания
- Стоимость услуги чуть более 100 гривень
- Велено строго высчитать дни пребывания и за 3 дня до окончания 90 дней, явиться в паспортный стол лично и с заверенным в сельсовете заявлении супруги и ее родственника, в доме которого оформляется временная регистрация (наши документы на фазенду остались в Москве, к сожалению)
Ps Регистрация, после истечения 90 дней пребывания по иммиграционной карточке, делается на реально потребное время пребывания.
PPS Очень и очень благодарен Томат, за консультацию и выведение на предпосадочную прямую.
Вот такая практика, господа хорошие
adybov
22 июл, 2008, 20:05
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
kletchatyi писал(а):
Вроде бы говорилось, что теперь для россиян не действует 90/180
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения