[quote="konsvet"]Просите письменный запрет. А заодно при ограничении ваших прав они обязаны вам сообщить номер статьи и название закона, на основании которого ограничивают ваши права. Ну все же просто. А дальше уже предметно по этому закону будете с ним общаться.
Ибо они сказочники и разводилы. Особенно украинские. Хотя, как я уже писал, в Теткино таможенница объясняла, что ввоз ароматной можжевеловой подушки в Россию запрещен [/quote]
Вот давно читаю этот форум и просто смешно становится, насколько мы круты и перец длиннее чем у всех (извините за резкость). Антону, спасибо отдельное за данное чудо. Для особо одаренных поясню, карточку отказа не выписывают на вас не по причине развода, а по причине отсутствия времени. Оформить карточку отказа надо где-то ококло 20 минут..., затем ее надо включить во все сводки, затем написать докладную записку... Как вы считаете, инспектору доставляет кайф такая бюрократия? Упростят оформление оных (карточек), да вас завалят такими карточками, права видите ли ущемляют. Я не понимаю инспекторов которые, ОЗНАКОМИВ (!!!) таких "умников" с законодательством, еще и пропускают их через границу. Карточка отказа прямое следствие такого поведения. Ограничения на вывоз существуют и спиртного, и табачных изделий, и продуктов питания, и с/х продукции. Вопрос в том, что инспектору проще выпустить, чем связываться с геморным оформлением вас по закону, как вы этого хотите.
Надеюсь Антон найдет эти два письма для вашего обшего развития, умный вы наш.
Лист Державної митної служби України від 18.05.2010 р. № 11/5-10.09/4728-ЕП
Лист Державної митної служби України від 10.02.2004 N 11/2-09-1402-ЕП
В предверии нападок, что это письмо, а не закон, поясню, там есть ссылки на основании каких НПА эти письма регламентируют перемещение предметов.
Я с такими как вы даже не разговариваю. Выявил-красный коридор-письменное декларирование-ознакомление с законодательством-карточка отказа-до свидания. Ну для разнообразия можно еще и протокол написать за нарушение порядка прохождения таможенного контроля в коридорах упрощенного таможенного контроля.
Счастливых отдыхов всем.

[b]Daddy cool[/b]
А на какой таможне вы работаете?
[quote="Daddy cool"]карточку отказа не выписывают на вас не по причине развода, а по причине отсутствия времени. Оформить карточку отказа надо где-то ококло 20 минут..., затем ее надо включить во все сводки, затем написать докладную записку...[/quote]
А вот на это могу ответить следующее, проблемы индейцев шерифа не волнуют. Нет времени? Лень? Плохо выполняешь свою работу? Геть с работы. А мы вывозить пока что будем.

[quote="Daddy cool"]Выявил-красный коридор-ознакомление с законодательством-карточка отказа-до свидания. [/quote]

Вот когда так будет в жизни, тогда и будем с вами разговаривать. А пока что такая последовательность в реальности не встречается. Значит, ведем разговор по-другому.

[quote="Daddy cool"]Как вы считаете, инспектору доставляет кайф такая бюрократия?[/quote]

Это проблемы таможенника, которые он перекладывает на плечи досматриваемого. Это и называется - коррупция. Не нравится ему делать свою работу - пусть увольняется. Все просто.
Вообще, удивлен количеством служивых-попрошаек в Украине, что ментов-гаишников, что пограничников-таможенников. Просят хоть 10 гривен (даже на шлагбауме) "за просто так". Обычные цитаты: "Ну дай, жалко что ли?" У нас в городе с таким нытьем подходят только опустившиеся бомжи. Тьфу. Вот потому таких служивых уважать - нельзя. Так что - "работать, негры!"

[quote="Daddy cool"][quote="konsvet"]Просите письменный запрет. А заодно при ограничении ваших прав они обязаны вам сообщить номер статьи и название закона, на основании которого ограничивают ваши права. Ну все же просто. А дальше уже предметно по этому закону будете с ним общаться.
Ибо они сказочники и разводилы. Особенно украинские. Хотя, как я уже писал, в Теткино таможенница объясняла, что ввоз ароматной можжевеловой подушки в Россию запрещен [/quote]
Вот давно читаю этот форум и просто смешно становится, насколько мы круты и перец длиннее чем у всех (извините за резкость). Антону, спасибо отдельное за данное чудо. Для особо одаренных поясню, карточку отказа не выписывают на вас не по причине развода, а по причине отсутствия времени. Оформить карточку отказа надо где-то ококло 20 минут..., затем ее надо включить во все сводки, затем написать докладную записку... Как вы считаете, инспектору доставляет кайф такая бюрократия? Упростят оформление оных (карточек), да вас завалят такими карточками, права видите ли ущемляют. Я не понимаю инспекторов которые, ОЗНАКОМИВ (!!!) таких "умников" с законодательством, еще и пропускают их через границу. Карточка отказа прямое следствие такого поведения. Ограничения на вывоз существуют и спиртного, и табачных изделий, и продуктов питания, и с/х продукции. Вопрос в том, что инспектору проще выпустить, чем связываться с геморным оформлением вас по закону, как вы этого хотите.
Надеюсь Антон найдет эти два письма для вашего обшего развития, умный вы наш.
Лист Державної митної служби України від 18.05.2010 р. № 11/5-10.09/4728-ЕП
Лист Державної митної служби України від 10.02.2004 N 11/2-09-1402-ЕП
В предверии нападок, что это письмо, а не закон, поясню, там есть ссылки на основании каких НПА эти письма регламентируют перемещение предметов.
Я с такими как вы даже не разговариваю. Выявил-красный коридор-письменное декларирование-ознакомление с законодательством-карточка отказа-до свидания. Ну для разнообразия можно еще и протокол написать за нарушение порядка прохождения таможенного контроля в коридорах упрощенного таможенного контроля.
Счастливых отдыхов всем. [/quote]
Шо это было?

[quote="konsvet"][quote="Daddy cool"]Выявил-красный коридор-ознакомление с законодательством-карточка отказа-до свидания. [/quote]

Вот когда так будет в жизни, тогда и будем с вами разговаривать. А пока что такая последовательность в реальности не встречается.

[quote="Daddy cool"]Как вы считаете, инспектору доставляет кайф такая бюрократия?[/quote]

Это проблемы таможенника, которые он перекладывает на плечи досматриваемого. Это и называется - коррупция. Не нравится ему делать свою работу - пусть увольняется. Все просто.[/quote]
Господа, не вырывайте контексты. Читайте то, что пишут. "Не понимаю тех инспекторов, которые не оформляют карточку...". Да и коррупция это несколько иное, чем вам хотелось бы.

Я говорил о том, что сначала инспектор обязан указать (пусть и на стенде) конкретную статью закона (да пусть инструкции), по которой ограничивает - хотя бы на словах - с реквизитами ОТКРЫТОГО (а не секретного) документа. Вместо того - "нельзя и точка!". Вот тогда и рождается пресловутое: "пишите отказ". Инспектор сам нарывается в такой ситуации. А сказал бы четко - "инструкция такая-то, закон такой-то". И этого достаточно для решения проблемы.
Если документа по ограничению прав граждан нет в широком доступе, не опубликован в СМИ или интернете на официальных сайтах, юридическая ценность его - ничтожна, и легко оспаривается в судах. Прецеденты есть.

Первая ваша ссылка ведет на письмо, которое просто указывает на исполнение статьи 251 Таможенного Кодекса Украины, не более того. Никаких дополнительных ограничений на вывоз там не указано.
Вторая ваша ссылка ведет на ограничение ВВОЗА в Украину спиртных напитков, что к данной теме не имеет никакого отношения!
http://subscribe.ru/archive/country.ua. ... 10600.html

[quote="konsvet"]Я говорил о том, что сначала инспектор обязан указать (пусть и на стенде) конкретную статью закона (да пусть инструкции), по которой ограничивает - хотя бы на словах - с реквизитами ОТКРЫТОГО (а не секретного) документа. Вместо того - "нельзя и точка!". Вот тогда и рождается пресловутое: "пишите отказ". Инспектор сам нарывается в такой ситуации. А сказал бы четко - "инструкция такая-то, закон такой-то". И этого достаточно для решения проблемы.
Если документа по ограничению прав граждан нет в широком доступе, не опубликован в СМИ или интернете на официальных сайтах, юридическая ценность его - ничтожна, и легко оспаривается в судах. Прецеденты есть.[/quote]
Тут я не спорю совершенно. Существует определенный порядок оформления отказа. Либо он указывается в карточке с рекомендациями, что надо сделать для оформления, либо, люди возвращаются сами, по собственному желанию. Но с с НПА, конечно же инспектор должен ознакомить. Не знал это одно, ознакомили уже знаю это другое.
На счет документов, да вы правы, но вся соль в том, что они есть в "открытом доступе", это не документы для служебного пользования и как ни странно еще и регистрацию в Минюсте проходят...

О чем весь и сыр-бор - инспектор не хочет или не может делиться информацией (ну не знает он ее), чем вполне заслуженно может навлечь на свою голову письменное оформление. Да зачем ему это надо, когда сзади напирает толпа народу, отягченных гривнами в карманах?
Скажет начальство с бодуна утром: "помните, сковородки можно провозить только без крышек" - и будет таможня искать эти крышки по всем машинам, даже не зная, законно ли это...

И ещё поясните, пожалуйста, насколько такой лист применим к иностранцам (сам документ пока не нашла, но в нём, судя по заголовку, присутствует слово "громадянами", т.е. гражданами). В подобных российских документах в аналогичных случаях используется термин "физические лица".
Да, и уважаемый Daddy cool, всё-таки огласите конкретные литражи, пожалуйста! Если Вам не сложно

[quote="konsvet"]О чем весь и сыр-бор - инспектор не хочет или не может делиться информацией (ну не знает он ее), чем вполне заслуженно может навлечь на свою голову письменное оформление. Да зачем ему это надо, когда сзади напирает толпа народу, отягченных гривнами в карманах?
Скажет начальство с бодуна утром: "помните, сковородки можно провозить только без крышек" - и будет таможня искать эти крышки по всем машинам, даже не зная, законно ли это...[/quote]
Вот тут как раз таки эти деяния относятся к коррупционным-"неинформирование граждан..."

[quote="Добрый"]Daddy cool
А на какой таможне вы работаете?[/quote]
А все таки?

[quote="Аннока"]Да, и уважаемый Daddy cool, всё-таки огласите конкретные литражи, пожалуйста! Если Вам не сложно [/quote]
И где именно - документ, пункт - эти нормы указаны.
Чтобы я в следующий раз не препиралась с уважаемым таможенником не по делу.

[quote="Аннока"]И ещё поясните, пожалуйста, насколько такой лист применим к иностранцам (сам документ пока не нашла, но в нём, судя по заголовку, присутствует слово "громадянами", т.е. гражданами). В подобных российских документах в аналогичных случаях используется термин "физические лица".
Да, и уважаемый Daddy cool, всё-таки огласите конкретные литражи, пожалуйста! Если Вам не сложно [/quote]
п. 4 ст.1 Таможенного кодекса:
граждане-физические лица: граждане Украины, иностранцы, лица без гражданства.
Количество спиртного перемещаемого через границу одинаково, что на въезд, что на выезд: 1 л крепких, 2 литра вина и 5 л пива. Все это относится к лицам достигшим 18 лет.
ст.8 ЗУ № 2681-III от 13.09.2001 г. регламентирует ввоз. На вывоз я выше давал номер.

Ну вот видите? Таможенник ведь даже не спрашивал, какой крепости спиртное мы везём, а сразу: один литр, и точка. А мы везли как раз таки вино, коего допускается перевозить два литра, по Вашим же словам.

[quote="Аннока"]Ну вот видите? Таможенник ведь даже не спрашивал, какой крепости спиртное мы везём, а сразу: один литр, и точка. А мы везли как раз таки вино, коего допускается перевозить два литра, по Вашим же словам.[/quote]
Ну таких людей везде в принципе хватает, но это везде не должно конечно же распространяться на людей работающих на границе. Или не только на границе вам отказывают что либо показать и рассказать? Хотя таких инспекторов конечно же надо взбадривать нереально.

[b]Daddy cool[/b], для вывоза НПА никакого нет. И Гостаможслужба в своих письмах это не отрицает и выдумывает ограничения, о которых ее никто не просил. Применить аналогию закона для вывозных норм - это же надо умудриться! Потому в отношении норм на вывоз Гостаможслужба идёт лесом. О чём её подчинённым прекрасно известно, иначе отказы и штрафы штамповались бы пачками.

аднако приятно диалог народа с уполномоченными лицами. сдаётся мне отказ не пишут, не только потому что лень, а ещё из-за того, что начальство взгреет. у нас ведь счаз мир-дружба и негоже статистику портить. да и вапсче...

[quote="adybov"][b]Daddy cool[/b], для вывоза НПА никакого нет. И Гостаможслужба в своих письмах это не отрицает и выдумывает ограничения, о которых ее никто не просил. Применить аналогию закона для вывозных норм - это же надо умудриться! Потому в отношении норм на вывоз Гостаможслужба идёт лесом. О чём её подчинённым прекрасно известно, иначе отказы и штрафы штамповались бы пачками.[/quote]
Антон, вы п. 1 ст. 251 Таможенного кодекса почитайте, что запрещено гражданам вывозить. Или кодекс это тоже не НПА? А согласно это статьи граждане вообще не имеют права спиртное вывозить (в любых количествах).

Почитал. Ни слова о спиртном, вывозимом именно физическими лицами, раз уж их экспортное регулирование не касается (что сама Гостаможслужба и написала).

Статья 251. Ограничения относительно вывоза гражданами за границы таможенной территории Украины отдельных товаров

Не допускается вывоз гражданами за границы таможенной территории Украины независимо от общей стоимости:

1. товаров, относительно которых в соответствии с законодательством Украины применяются меры тарифного и нетарифного регулирования экспорта;
2. товаров, на которые установлены государственные дотации, кроме предметов личного пользования;
3. товаров промышленного назначения (оборудования, комплектующих изделий, материалов и тому подобное) согласно перечню, который определяется Кабинетом Министров Украины.

Вывоз драгоценных металлов, драгоценных камней и изделий из них, а также культурных ценностей с целью их отчуждения позволяется в порядке, который определяется Кабинетом Министров Украины.