30 июл, 2010, 7:41 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 15.07.2010 Сообщения: 34
Откуда: Новосибирск
По этой теме назрел вопрос, наверное даже больше Антону, т.к. о Коневенции узнал именно от него.
Уверен, что 99.9% ИДПС не в курсе Конвенции, тем более 1968 года ))
Самого ниразу не проверяли на алкоголь, за руль никогда не сажусь даже после б/а пива. Но, читая отзывы о поездках, ситуации могут быть всякие разные, даже если ты трезвый.
При возможной проверке я могу ссылаться на конвенцию, если будут вменять выдуманные промилле? Потому как с нововведением разводы неизбежны.
_________________ Mazda Familia @Navi Sport, RS 2001 Да, я в ответе за то, что я сказал... Но не за то, что вы подумали!
lovecudachi
30 июл, 2010, 7:44 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 24.04.2009 Сообщения: 5610 Изображения: 22
Откуда: Санкт-Ленинград
Я думаю, ИДПСу розово-бело до конвенции, он может даже слова-то такого не знает.
миха 4WD
30 июл, 2010, 8:18 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 29.07.2010 Сообщения: 172
Откуда: Обнинск
Интересно, какая у используемых погрешность? И какие можно использовать? И какая у трубок?
_________________ Я знаю, что я ничего не знаю (с)
НП
30 июл, 2010, 8:27 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
[b]миха 4WD[/b] Если интересно, то правильно узнать у первоисточника: http://www.gibdd.ru/
Scipper
30 июл, 2010, 8:35 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 15.07.2010 Сообщения: 34
Откуда: Новосибирск
[quote="lovecudachi"]Я думаю, ИДПСу розово-бело до конвенции, он может даже слова-то такого не знает. [/quote]
Н-да... Что верно, то верно.
_________________ Mazda Familia @Navi Sport, RS 2001 Да, я в ответе за то, что я сказал... Но не за то, что вы подумали!
OK
30 июл, 2010, 9:01 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="vvk54"]«В связи с тем, что [b]нормы, регламентирующие порядоκ [/b]освидетельствования на состояние алκогольного опьянения и направления на медицинсκое освидетельствование на состояние опьянения, [b]при этом не изменились[/b], порядоκ применения уκазанных мер обеспечения, предусмотренный постановлением правительства Российсκой Федерации от 26 июня 2008 года №475, остается прежним, – отмечает ГИБДД. – [b]При этом любое наличие алκоголя в выдыхаемом водителем воздухе, выявленное при проведении процедуры освидетельствования на состояние алκогольного опьянения[/b] (с учетом погрешности используемого прибора), [b]будет являться основанием для составления протоκола об административном правонарушении.[/b] В случае несогласия водителя с результатами проведенного освидетельствования оформляется направление его на медицинсκое освидетельствование на состояние опьянения»[/quote] Умные люди (юристы) советуют в любом случае отказываться от освидетельствования. Но не от медицинского. Может не все знают, но есть ОСАО - освидетельствование на состояние алκогольного опьянения - это те самые трубочки, алкотестеры, которые применяют ИДПС, и есть МОСО - медицинсκое освидетельствование на состояние опьянения, которое проводится медицинским работником, имеющим соответствующую подготовку.
Из приведённой выше цитаты следует, что если после дутья в трубочку прибор покажет наличие алкоголя, то протокол, суд, лишение права управления. Если водитель не согласен с результатами ОСАО, то [b]протокол всё равно составят [/b] и направят в суд. И даже если потом МОСО покажет, что водитель не пьян, то рзбираться всё-равно в суде.
Получается, что пройти ОСАО (т.е. дунуть в трубочку, мундштук и т.п.) можно только если твёрдо уверен, что уровень алкоголя будет ниже погрешности прибора. А если нет? Поэтому сразу надо требовать направления на МОСО. А для этого гайцы должны составить: акт отстранения от управления ТС, акт направления на МОСО. Оба акта составляются в присутствии понятых и в них указываются признаки и причины. Задумайтесь, надо ли это гайцам, если водитель трезв, а они пытаются его развести?
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
миха 4WD
30 июл, 2010, 9:04 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 29.07.2010 Сообщения: 172
Откуда: Обнинск
[quote="НП"] Если интересно, то правильно узнать у первоисточника: http://www.gibdd.ru/[/quote] Очень конкретная ссылка. Особенное внимание там уделено маркам используемых алкотестеров и их характеристикам.
_________________ Я знаю, что я ничего не знаю (с)
Mityai
30 июл, 2010, 9:09 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
я где то читал, что сама технология дутья в трубочку достаточно хитрая. прибор может среагировать да же если недавно покурил.
_________________ место сдаётся под умную фразу.
миха 4WD
30 июл, 2010, 11:32 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 29.07.2010 Сообщения: 172
Откуда: Обнинск
[quote="ana"] А когда мы старого-нового президента выбираем? Может здесь собака порылась?[/quote]
Да рановато предвыборные технологии включать, долго ещё. И не верится, что ДАМ по глупости это пропустил, он же юрист типа...
_________________ Я знаю, что я ничего не знаю (с)
OK
30 июл, 2010, 12:04 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="SLAVIk"]какой составят протокол? [/quote] Ответ [quote]При этом любое наличие алκоголя в выдыхаемом водителем воздухе, выявленное при проведении процедуры освидетельствования на состояние алκогольного опьянения (с учетом погрешности используемого прибора), будет являться основанием для составления [b]протоκола об административном правонарушении[/b].[/quote] [quote="SLAVIk"]а с чем разбираться в суде если мед.освидетельствование постановило что трезв?[/quote] С протоколом и актом МОСО. ИДПС провёл ОСАО и по результатам составил протокол об АПН. Водитель пишет несогласие в протоколе и направляется на МОСО. Результат МОСО - трезв. Вот с этими доказательствами - протоколом, актом ОСАО, актом МОСО и будет разбираться мировой судья. Или Вы думаете, что после медосвидетельствования с результатом "трезв" ИДПС порвёт свой протокол и акт ОСАО? [quote="SLAVIk"]да и потом, даже если прибор покажет что водитель трезв, а у инспектора остались сомнения он его может и на мед.освидетельствование так же направить, с указаниям признаков и причин...[/quote]Может, если признаки и причины действительно есть, но разговор не об этом. Если водитель уже год не пьёт, то не надо проходить ОСАО, нужно сразу требовать направление на МОСО. Если это попытка развода, то отпустят сразу.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
walex
30 июл, 2010, 12:41 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 29.12.2008 Сообщения: 714 Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург - Феодосия
вот чтобы это дело до суда не дошло, инспектор и должен порвать свой протокол, а составит он его обязан
_________________ - Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»? - Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… (c) Квартет И "День Радио"
adybov
30 июл, 2010, 12:52 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
В случае с "отрицательным" медосвидетельствованием протокол будет только один: об отстранении от управления ТС. Протокола по админнарушению не будет, раз человек трезв.
den_s
30 июл, 2010, 13:06 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Странно - написано же, что составляется протокол об админнарушении при проведении и положительном результате ОСАО
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
adybov
30 июл, 2010, 13:16 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
Где написано? Вот отрывки из Административного регламента ДПС
[quote]134. В случае превышения предельно допустимой концентрации абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе, выявленного в результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, составляется акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения установленной формы <1>, который подписывается сотрудником, освидетельствованным и понятыми. При несогласии освидетельствованного с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения в акте освидетельствования делается соответствующая запись, после чего осуществляется направление лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения. При отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения акт освидетельствования не составляется. 136. Основаниями для направления на медицинское освидетельствование на состояние опьянения являются: отказ лица от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения <1>; 137.2. О направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется протокол установленной формы <1>. При отсутствии у водителя транспортного средства, подлежащего медицинскому освидетельствованию на состояние опьянения, документов, удостоверяющих личность, сведения об этом, а также об официальном источнике информации, с помощью которого в этом случае сотрудником установлена его личность, указываются в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения. 137.5. В случае вынесения на основании результатов медицинского освидетельствования на состояние опьянения заключения о том, что состояние опьянения не установлено, лицо препровождается к месту отстранения от управления транспортным средством либо к месту нахождения его транспортного средства. 137.6. Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения, в котором отражены результаты медицинского освидетельствования на состояние опьянения, прилагается к протоколу о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.[/quote]
Не составляется протокол об АПН, если человек трезв. Но и я ошибся, протокол будет не один, а два: - об отстранении от управления; - о направлении на медосвидетельствование. Плюс два акта: об освидетельствовании на дороге и о медосвидетельствовании.
Кстати, в Регламенте сохранилась старая норма алкоголя в выдыхаемом воздухе. Пока не уберут, смело можно ссылаться. [quote]130. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения в соответствии с установленным законом порогом концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе (0,15 и более миллиграмма на один литр) осуществляется сотрудником после отстранения лица от управления транспортным средством в присутствии двух понятых с использованием технического средства измерения, обеспечивающего запись результатов исследования на бумажном носителе и разрешенного к применению Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, поверенного в установленном порядке Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, тип которого внесен в Государственный реестр утвержденных типов средств измерений <1>.[/quote]
gidrant
30 июл, 2010, 20:00 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 17.07.2009 Сообщения: 228
Откуда: Москва
Знающие люди объясните по поводу передвижных медицинских Газелек которые ставят при пятнично/понедельничных облавах - можно ли отказываться от освидетельствования в них и требовать направления в стационар?
НП
30 июл, 2010, 20:06 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
[quote="gidrant"]можно ли отказываться от освидетельствования в них и требовать направления в стационар?[/quote] [b]gidrant[/b] Выше пост Антона. пп.134 в конце и [b]136[/b]
den_s
30 июл, 2010, 20:18 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
ГАЗель не является ППМО, так как не подходит под техтребования пункта ППМО (есть в интернете), в частности, высота в салоне должна быть не менее 180 и т.п. - значит официальным медосвидетельствованием это не является. Тем более что без составления двух протоколов ни в какие трубки дуть не обязан.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
gidrant
30 июл, 2010, 21:26 Re: [RUS] Запрет допустимого содержания алкоголя в крови
С нами с: 17.07.2009 Сообщения: 228
Откуда: Москва
так у меня вопрос могу я отказываться от освидетельствования в ППМО и требовать направления в стационар? просто если начнешь отказываться от ППМО (а там может быть какая угодно подстава) и требовать освидетельствования в стационаре? ответа не нашел
Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения