[quote="T34"]А что - раздолбай обгонявший слева все сделал правильно ?[/quote]
Такой вопрос может задать человек считающий возможным обгонять по обочине.
Обгоняешь справа по обочине?

[quote="НП"]Мне их конечно же жалко, но водила-гонщик и его экипаж не могут никого винить.[/quote]
Чем это не устроило про гонщика по встречке?

[quote="T34"][quote="НП"]раздолбай обгонявший справа, запылил обзор и тем самым поспособствовал этому ДТП.[/quote]

А что - раздолбай обгонявший слева все сделал правильно ?[/quote]
ИМХО не правы оба и по обочине и по встречке, любой маневр должен быть прежде всего безопасен, не только для себя любимого, но и для других машин и людей! Все куда-то торопятся, на других плюют, и это даже не культура вождения это культура социальная, эти люди себя подобным образом в любой ситуации ведут. + к этому переоценка своих возможностей от неопытности!
Самый не виноватый и пострадавший низачто это водитель КАМАЗА, но что-то никто слова сожаления по этому поводу не высказал, не было-бы видео записи, ему по полной врубили-бы, а у него семья, дети, их кормить надо, а рулить, может единственное, что он умеет делать?
Автор молодец, вовремя сорентировался и остановился, мог и под КАМАЗом быть и в бок тот мог въехать!

честно, не совсем понимаю, почему водителю КАМАЗа можно что-то вменить без этой видеозаписи? По следам торможения явно видно, что столкновение произошло на полосе фуры. Что ему можно вменить "по полной". Я действительно не понимаю, это не стеб, объясните. Иначе что получается? еду я по своей полосе, а тут такое чудо идет в лобовую... и что ? обоюдка?

смотря какое "чудо", могут и Вас виновным признать. увы прецедентов масса.

не, ну это уже другой вопрос. а если авто с сериями екх, амр, оом и пр. не рассматривать? Вот в этом, конкретном случае, [b]kvm-62[/b], что Вы имели в виду когда говорили: "не было-бы видео записи, ему по полной врубили-бы"

[quote="walex"]не, ну это уже другой вопрос. а если авто с сериями екх, амр, оом и пр. не будем рассматривать. Вот в этом, конкретном случае, [b]kvm-62[/b], что Вы имели в виду когда говорили: "не было-бы видео записи, ему по полной врубили-бы"[/quote]
В ПДД РФ и статьях КоАП касающихся нарушений этих правил, причинно-следственной связи нет, наказывают за конкретное нарушение-действие. Вот и рассмотрите ситуацию с этой стороны. Вроде прописана презумпция невиновности во всех актах начиная с Конституции, так тебя и сделают виноватым, чтобы доказывал невиновность, хотя и не должен, а будешь. Не логично? А по жизни так! Как уже писали выше примеров масса. Работает пока "закон прав тот у кого больше прав!"
Водитель КАМАЗа уходя от столкновения съехал на обочину, объективно, где следов не останется, не тормозил, машины там едут, затрут, далее траектория его движения через встречную полосу в поле, где и стоит. след на асфальте от его колес наверняка будет, и хороший колесо левое разбортировано, от 10-ки след от торможения частично будет, он на середине проезжей части,далее уходит ближе к правой стороне, на свою полосу, далее разворот почти поперек дороги, следы на месте столкновения? к моменту составления схемы их частично не будет, то что останется будет раскидано на большом расстоянии, далее обе машины (для нас) на правой стороне и КАМАЗ в том числе, вот если-бы он остановился в своей полосе, как 10 могла сдвинуть многотонную махину?
Не достаточно? Выше я уже писал предпологаемые строки официального языка протоколов, постановлений, "двигался в напрвлении... на 150... км дороги Кукуево-Быкуево не справился с управлением, совершил наезд, на автомобиль ... двигавшийся во встречном направлении..." и т.д. " Чем нарушил пп.... ст... ПДД, совершил правонарушение предусмотренное ст... КоАП РФ" Очень много будет зависеть от ИДПСов оформляющих на месте, схемы и протокол осмотра места ДТП, помните детский мультик "Казнить, нельзя помиловать! Казнить нельзя, помиловать!", у них негласное правило, что-бы в выходной день на работу не вызывали, а смены по 12 часов по скользящему графику, для пояснений, объяснений к инспектору дознания, которому "что-то не понятно или не так", оформлять все как можно проще, с заведомым и завуалированным указанием на виновную сторону, кого проще обвинить в данной ситуации (без видео) обе машины на правой стороне? Камаз на встречной? Бред! Скажите Вы? Согласен, бред! А вот докажи что это было не так! И еще одно водители большегрузов как правило, сами без толчка со стороны не стремятся дать правильные пояснения, причем действуют на них два основных фактора, 1 большая нелюбовь к ИДПС и полное нежелание с ними общаться даже в подобных ситуациях, 2 не знание элементарных процессуальных норм и надежда на то что правда восторжествует, т.е. на тех-же ИДПС что они правильно все оформят, подписывают как правило схемы не глядя. Вот пожалуй и все основания для выдвинутых мной предположений. На фуруме есть представители МВД пусть поправят если что не так.

[quote="НП"]Гадать не буду, скажу то, что для меня однозначно - раздолбай обгонявший справа, запылил обзор и тем самым поспособствовал этому ДТП.[/quote]А какого, извините рожна, белая 10-ка (по-моему) пошла на обгон колонны, да еще в облако пыли?

Алаверды:
[quote="lovecudachi"]А какого, извините рожна, белая 10-ка (по-моему) пошла на обгон колонны, да еще в облако пыли?
[/quote]

Могу только предположить, что в ней за рулём сидел неадекват и наконец-то он встретил свой КАМАЗ, который так долго искал. Если по простому, то скорее всего он думал, что проскочит, но увидев, вынырнувший из облака пыли, КАМАЗ, забздел. Не?

...Хрен ты у меня проскочишь... (с)

Никак не могу понять о чем можно думать, обгоняя плотный поток машин по встречке, да еще и с ограниченной видимостью?

В далеком 1999 году, во время первой поездки в Крым на авто, были свидетелями нескольких очень крупных аварий, в одной из которых на горке (Липецкая область) в лобовую сошлись Опель - Вектра и ВАЗ - 2104, детские трупы (извините за жесть) были расбросаны метров на 20 по радиусу (в четверке семейство ехало на отдых), как выяснились пылил себе дядя в четверке по своей полосе, а на самой горке ему в лоб на нехилой скорости Опель вылетел. Самое обидное, что водитель Опеля остался жив, а все, кто в Жигулях - увы . Я с тех пор жутко не люблю участки с ограниченной вимдимостью и стараюсь, при возможности, ехать за кем-либо. Это касается и горок, и поворотов, и тумана и пр. подобное.

А водитель на ролике - просто ДЯТЕЛ!!! А ездюк по обочине - просто полный СКОТИНА!

И действительно, жалко водителя КАМАЗА и той легковушки, в которую сначала ударился белый.

[quote="kvm-62"]....Водитель КАМАЗа уходя от столкновения съехал на обочину, объективно, где следов не останется..........[/quote]
честно? много текста. Убедили меня только в том, что за уши притянуть можно все что угодно, но в этом меня убеждать не надо. Я уж засомневался, думал, что чего-то не понимаю... А если посмотреть на именно этот случай, то Вы противоречите сами себе. Почему Вы решили, что следы КАМАЗа на обочине не будет видно, на асфальте будет, а на асфальте от 10-ки сотрутся? Давайте исходить из того, что следы от колес видны будут одинаково, что от КАМАЗа, что от 10-ки, или одинаково не видны. Представители закона были на месте ДТП менее чем через 10 минут. За это время следы никуда не денутся, никто их не затрет. И даже вот этот нехилый след на обочине:
[img]http://content.foto.mail.ru/mail/seawolf70/1/i-54.jpg[/img]
Представим, что этой видеозаписи нет в природе, что можно увидеть на месте ДТП? мысленно уберите из кадров все автомобили, и увидим вот что: тормозной след 10-ки идущий строго по центру дороги потом резко уходящий влево, на встречку, а потом уже вправо на обочину. След от левого переднего колеса КАМАЗа уходящего влево на встречку, обочину и в поле уже ПОСЛЕ резкого изменения следа легковушки.
[img]http://content.foto.mail.ru/mail/seawolf70/1/i-52.jpg[/img] [img]http://content.foto.mail.ru/mail/seawolf70/1/i-55.jpg[/img]
после ДТП будет как минимум два объяснения: водителя КАМАЗа и водителя 10-ки. Камазисту будет проще, он будет описывать все как было, по крайней мере то, что он видел из своей кабины, и рисунки на асфальте подтвердят его слова. а если водитель легковушки начнет рассказывать сказки о вылетевшем ему в лоб КАМАЗе, ему будет очень тяжело подкрепить это своими художествами на асфальте.

[quote="НП"][quote="T34"]А что - раздолбай обгонявший слева все сделал правильно ?[/quote]
Такой вопрос может задать человек считающий возможным обгонять по обочине.
Обгоняешь справа по обочине?

[quote="НП"]Мне их конечно же жалко, но водила-гонщик и его экипаж не могут никого винить.[/quote]
Чем это не устроило про гонщика по встречке?[/quote]

Судить о человек по двум строчкам забавно.
Когда вижу такое на дороге, всегда пытаюсь мысленно оправдать человека, который водит черти как. Ну может дома что случилось, спешит куда или у него через 20 метров поворот налево... наивно конечно, но зато сам вроде спокойный сижу и такие вот уроды не отвлекают

[quote]честно? много текста. Убедили меня только в том, что за уши притянуть можно все что угодно, но в этом меня убеждать не надо. Я уж засомневался, думал, что чего-то не понимаю...[/quote]
А я ни вчем другом и не пытался убедить
Речь изначально вел о том что в данной ситуации без видео доказать вину как одного так и второго что называется 2 пальца обо...
Вы при общении с представителями ГАИ логично выстроенную цепочку когда-нибудь слышали? В лучшем случае замалчивание фактов и выводов, в худшем полный бред. Причинно-следственной связи именно по этому нет в ПДД. И фразы которая была еще в советских ПДД что "... каждый участник движения в праве надеяться на соблюдение правил другими участниками движения" по смыслу так, дословно не помню.
[quote]Представители закона были на месте ДТП менее чем через 10 минут. За это время следы никуда не денутся, никто их не затрет. И даже вот этот нехилый след на обочине:[/quote]
Были то они были, только скорее всего это простой патруль, оформлять дтп приедут другие.


И вот вопрос: года 4 назад такая фраза "... каждый участник движения в праве надеяться на соблюдение правил другими участниками движения" в ПДД Украины была, сейчас она там есть?

[youtube]iHlLI78DBt8[/youtube]

Не знаю что должно произойти, что бы люди уважали друг друга на дороге и в жизни.
Ну вот если пробка на дороге, куда там ехать по обочине ? Через несколько метров он будет пытаться опять въехать в поток и тем самым тормозить всех!
Один раз женщина на бмв тоже вот так объезжала пробку по обочине, но прямо около моей машины на обочине была лужа и она вообще не смотря по сторонам крутанула руль влево, что бы эту лужу объехать. Как я ее увидел - не могу понять, но чисто на рефлексах вырулил на встречку, что бы избежать удара справа. Хорошо что там никого не было...
Короче нужна неотвратимость наказания, иначе этот беспредел никогда не кончится.

А я на днях выехал на обочину в пол-корпуса и тошнил в потоке. Несколько ретивых попытались меня с обочины согнать сигналами, я все сигналы проигнорировал, так они в нагляк по встречке пошли втесываться в нашу же колонну. ИМХО 500 рублей за езду по обочинам очень мало, я бы раз в 10 поднял планку. Ведь самое гадкое, что все дышат пылью, б-р-р.

[quote="lovecudachi"]Несколько ретивых попытались меня с обочины согнать сигналами, я все сигналы проигнорировал[/quote]
Ага, вот в подмосковье есть такая дорога новорязанка, когда по ней едешь в москву в воскр вечером, то она сначала широкая, а потом все упирается в мост, там люди едут в 3 ряда по обочине - пипец просто, пол корпуса никого ни спасут.

[youtube]6uU4yzVOW6s[/youtube]

[youtube]sQuRKx6rCiA[/youtube]

[b]deflep[/b] посмотрел, пока с самим такое не произойдет мало кто, что нить понимать будет.

[b]kampana[/b] цыгане врезались в Камаз ВСЁ ЯСНО, сцуко упыри.

[youtube]HJQHMiBhnJ8[/youtube]