Огромное спасибо за подробный отчет. Очень интересно и познавательно.
Единственно, так и не понял. Можно совершенно спокойно пересекать границу по загранпаспорту и по доверенности, заверенной нотариусом? Так ли это?
_________________ С уважением, Алексей.
Allock
16 июл, 2008, 10:03
С нами с: 09.01.2008 Сообщения: 742
Откуда: г. Обнинск
По загран.паспорту - да! Более того - такой вариант предпочтительней (национального паспорта): информации меньше, вопросов тоже.
Про доверенность - не совсем понял, какая доверенность имеется ввиду. Вероятно доверенность на право управлять/распоряжаться чужой машиной?
Вот, почитайте: http://adybov.ru/auto/ruua-autodocs.htm Конкретно: п. 2
_________________ Если я что-то забыл, значит так было нужно...
С уважением, Алекс Аллок.
VP_Son
16 июл, 2008, 10:07
С нами с: 16.01.2008 Сообщения: 407
Откуда: Киев
[quote="77alex"]Единственно, так и не понял. Можно совершенно спокойно пересекать границу по загранпаспорту и по доверенности, заверенной нотариусом? Так ли это?[/quote]
Посмотрите мой ответ в этой теме [url]http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=459[/url]
Это именно Ваш случай.
Ну и касательно статуса "владения" по доверенности.
По украинскому законодательству доверенность не дает ПРАВА ВЛАДЕНИЯ имуществом. Но ПРАКТИКА "управления по доверенности" существует. ПОКА.
Как с ПРАКТИКОЙ пропуска через границу таких "владельцев" я не знаю. Но судя по отсутствию воплей в интернете на тему "меня не пустили с доверенностью", она существует тоже. Считаю, что тоже ПОКА.
Я всем советовал бы, и украинским "владельцам по доверенности", и российским - обзавестись легитимным документом, поддтверждающим право влатения ТС.
По украинскому законодательству это может быть только договор. Договора аренды, безоплатного пользования, ссуды в отношении ТС должны быть нотариальными. Как в России - не знаю.
VP_Son
16 июл, 2008, 10:27
С нами с: 16.01.2008 Сообщения: 407
Откуда: Киев
[quote="Allock"]По загран.паспорту - да! Про доверенность - не совсем понял, какая доверенность имеется ввиду. Вероятно доверенность на право управлять/распоряжаться чужой машиной? Вот, почитайте: http://adybov.ru/auto/ruua-autodocs.htm Конкретно: п. 2[/quote]
Я бы изменил там подпункт б).
Шансы на победу при рукописной доверенноси не минимальны, они равны нулю.
В Конвенции есть ещё пункт 13, кроме 40-го. И рукописная доверенность под него не попадает.
adybov
16 июл, 2008, 10:33
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="VP_Son"]В Конвенции есть ещё пункт 13, кроме 40-го. [/quote]
Тринадцатому пункту нашлось место в подпункте "а"
Вообще, эта "вилка" появилась благодаря успехам отдельных путешественников. Правда, выезжали они по рукописной доверенности не в / на Украину, а куда-то в Европу.
VP_Son
16 июл, 2008, 10:44
С нами с: 16.01.2008 Сообщения: 407
Откуда: Киев
[quote="adybov"]Тринадцатому пункту нашлось место в подпункте "а" Вообще, эта "вилка" появилась благодаря успехам отдельных путешественников. Правда, выезжали они по рукописной доверенности не в / на Украину, а куда-то в Европу.[/quote]
Ну в Европе другой 13-й пункт.
Понимаете, само наличие подпункта б) допускает использование рукописной доверенности, хоть и с минимальніми шансами. А они равны 0, на мое ИМХО.
И именно п.13 об этом говорит.
Ну и следовало б дополнить раздел требованием предоставления документа о собственности/владении.
Я так и не понял всё-таки - по российскому ГК доверенность является основанием для ВЛАДЕНИЯ?
adybov
16 июл, 2008, 10:57
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="VP_Son"]Я так и не понял всё-таки - по российскому ГК доверенность является основанием для ВЛАДЕНИЯ?[/quote] Неа Все то же самое Обычай делового оборота-с
[quote="VP_Son"]Понимаете, само наличие подпункта б) допускает использование рукописной доверенности, хоть и с минимальніми шансами.[/quote]
Многим россиянам нравится дискутировать на эту тему. Подпункт для них Остальные, уверен, правильные выводы сделают из пп."а".
VP_Son
16 июл, 2008, 11:02
С нами с: 16.01.2008 Сообщения: 407
Откуда: Киев
[quote="adybov"] Неа Все то же самое Обычай делового оборота-с[/quote] Понял-с.
[quote="adybov"]Многим россиянам нравится дискутировать на эту тему. Подпункт для них Остальные, уверен, правильные выводы сделают из пп."а".[/quote]
Всё же добавьте для полноты дискуссии ОБА пункта ст.13. Помните как мы как-то спорили об их наличии?
adybov
16 июл, 2008, 11:27
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
ОК
Allock
16 июл, 2008, 11:32
С нами с: 09.01.2008 Сообщения: 742
Откуда: г. Обнинск
[quote="adybov"]Многим россиянам нравится дискутировать на эту тему. Подпункт для них Smile Остальные, уверен, правильные выводы сделают из пп."а".[/quote]
Ну да, иначе можно будет встретить мессаджи вида: "А вот я давеча сделал САМОГО Дыбова! Он писал, что НИЗЗЯ по рукописной через границу. А взял на границе вот так и развернул вот так, а потом вот это и то. А он мне ... А я ему, а смотрим сюда, а что вы на это..."
Шутка.
_________________ Если я что-то забыл, значит так было нужно...
С уважением, Алекс Аллок.
НП
16 июл, 2008, 11:38
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
[quote="Allock"][quote="adybov"]Многим россиянам нравится дискутировать на эту тему. Подпункт для них Smile Остальные, уверен, правильные выводы сделают из пп."а".[/quote] Ну да, иначе можно будет встретить мессаджи вида: "А вот я давеча [b]сделал САМОГО Дыбова[/b]! [/quote]
Не раскрыт вопрос кто на какой тачиле был. Потому несчитово!
Ваще-е, кто такой Дыбов и кто его сделал?!
Allock
16 июл, 2008, 11:44
С нами с: 09.01.2008 Сообщения: 742
Откуда: г. Обнинск
[quote="НП"]Ваще-е, кто такой Дыбов ...[/quote] Ну как же! Известный российский юрист! Вы, Николай Павлович, прессой пренебрегаете! [quote="НП"]... и кто его сделал?![/quote]
Ну... пока никто. Мне, по крайней мере, об этом не известно.
Но, зато с другой стороны - какие перспективы!!!
_________________ Если я что-то забыл, значит так было нужно...
С уважением, Алекс Аллок.
НП
16 июл, 2008, 12:23
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
[quote="Allock"][quote="НП"]Ваще-е, кто такой Дыбов ...[/quote] Ну как же! Известный российский юрист! Вы, Николай Павлович, прессой пренебрегаете! [/quote]
Да, уж... пренебреГИВАЮ, это вы в точку попали, особенно это относится к семейству КП, МК и прочей макулатуры
77alex
16 июл, 2008, 19:29
С нами с: 08.07.2008 Сообщения: 10
[quote="Allock"]Про доверенность - не совсем понял, какая доверенность имеется ввиду. Вероятно доверенность на право управлять/распоряжаться чужой машиной? [/quote]
Именно такую доверенность я и имел в виду. (в обывательском толковании называю ее генеральной, с правом выезда за границу и она заверена нотариусом)
Всем огромное спасибо за подробные советы.
_________________ С уважением, Алексей.
KrimZA
23 июл, 2008, 9:53 Re: Обернулся за три дня Обнинск-Запорожье-Обнинск (отчетик)
С нами с: 05.07.2008 Сообщения: 1416 Изображения: 129
Откуда: МО
[quote="Allock"] Я - Через 3 недели я еще раз поеду через границу... "Саша" начинает хохотать. [/quote] [quote="Allock"] Милиционеры расхохотались. М - Уууууууууу! Как вас напугали! Держите ваши документы! [/quote] С вами не соскучишься! Особенно про "третий раз за сезон пересечение границы"! Наверное Вы уже можете как в том анекдоте, проехать границу не останавливаясь, лишь помахав из окна "Свои! Свои!"
[quote="Allock"] До Запорожья добрался без единой проблемы за 5 часов. Было утро и удивительно нежарко. В половину одиннадцатого я уже менял деньги в банке.[/quote] Я может не внимательно прочитала весь отчет ,но не подскажите какой банк и где находится?
[quote="Allock"]В этот момент у жены сдали нервы, она буквально вырвалась из машины и принялась меня защищать. .[/quote] Все мы такие за своих любимых! Жене респект!
[quote="Allock"]Итак, милиционер достал и начал передо мной листать брошюру ... ПДД Российской Федерации! Найдя в конце книжицы страницы с выдержками из российского КоАПП с авто-штрафами, ИДПС процитировал мне статью: М - Превышение скорости от 41 до 60 кмч - штраф от 1000 до 1500. Я молчу, просто не знаю, что сказать.[/quote]
Да уж,что тут скажешь?! Нам в прошлом году тоже приводили цитаты из нашего ПДД! Но, видимо увидев, наши - свернули в трубочку книжечку и послали дальше отдыхать
[quote="Allock"]....Скажу отдельное "спасибо" Николаю Павловичу (НП)! .....Итак, еще раз: примерно в 28-29 км от границы (по моему одометру) с правой стороны будет небольшая постройка Xado-сервис. СРАЗУ за ней поворот направо на объездную. Не гоните, иначе либо проскочите, либо придется оттормаживаться. Две машины передо мной остановились уже за поворотом, мне не без труда удалось вписаться.....[/quote]
И я еще раз присоединяюсь к спасибу! Я про этот съезд теперь (теоритечески правда пока) все уши мужу прожжжужала Ночью разбуди его и он скажет,что 28-29 км после Хадо - будет куда надо!
[quote="Allock"].... С обратным съездом на объездную (по пути из Крыма в Россию) еще хуже. Повторюсь - знака на Белгород нет! После Мерефы будет населенный пункт Высокий (один Высокий есть до Мерефы, не спутайте). В самом конце Высокого, прямо около поста ДАI указатель налево на "Киев-Сумы" и, собственно, сам не слишком тривиальный поворот налево. Это и есть съезд на объездную, километров через 5-7 увидите первый указатель на Белгород......[/quote]
А теперь Вам огромное СПАСИБО! А то для меня так и осталось не понятным как на обратной дороге то съезжать!
[quote="Allock"].... 6 июля в коммерческом банке в Запорожье на ул. Анголенко. [code] Купля Продажа USD 4,57 4,62 EUR 7,15 7,25 RUR 0,19 0,195 [/code]......[/quote]
понятно про банк,извините.
П.С. У Вас просто талант составлять лирично-технические отчеты!!! Супер информативно!
Allock
23 июл, 2008, 12:45
С нами с: 09.01.2008 Сообщения: 742
Откуда: г. Обнинск
[quote="KrimZA"]А то для меня так и осталось не понятным как на обратной дороге то съезжать! [/quote]
Вот за 2007 год:
[img]http://adybov.ru/auto/allock/2007/ObezdHarkova-s.jpg[/img]
[url=http://adybov.ru/auto/allock/2007/ObezdHarkova.jpg]Увеличить изображение[/url]
_________________ Если я что-то забыл, значит так было нужно...
С уважением, Алекс Аллок.
KrimZA
23 июл, 2008, 13:13
С нами с: 05.07.2008 Сообщения: 1416 Изображения: 129
Откуда: МО
[quote="Allock"]Вот за 2007 год: [img]http://adybov.ru/auto/allock/2007/ObezdHarkova-s.jpg[/img] [url=http://adybov.ru/auto/allock/2007/ObezdHarkova.jpg]Увеличить изображение[/url][/quote]
Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения