Все горазды больших ругать, а мелкие у нас абсолютно безгрешные, ангелочки прямо! И всегда течение против них! Обочечники-то - мелочь, а не большие, так что тоже хороши!

Возможно и так, все не без греха.
Но в каждую поездку по М4 мне запоминается поведение "больших", как наиболее опасное и нервирующее
Может, потому, что к проделкам "маленьких" привык уже, да они особо не опасны. Так, мелкие проделки.

Добавлю в холивар)) Лично меня больше всего бесят обочечники. На втором месте гонки грузовиков. На третьем - тошнилы в левом ряду.

[quote="Повидавший"]Все горазды больших ругать, а мелкие у нас абсолютно безгрешные, ангелочки прямо! И всегда течение против них! Обочечники-то - мелочь, а не большие, так что тоже хороши[/quote]

Если оператор трассы в течение всего дня не осознает(анализирует) дорожную обстановку, устраняясь от взятых на себя обязательств информирования пользователей трассы, в этом виноваты обочечники?
Почему не было ни прогноза, а главное более преступно - по факту пробки не было сообщений о сложившейся катастрофической ситуации?
[quote="den_s"]Но в каждую поездку по М4 мне запоминается поведение "больших", как наиболее опасное и нервирующее[/quote]
Солидарен с утверждением. Отдаю отчет, что возможностей со стороны общества и власти пресекать такое поведения даже не планируется.
[quote="Light"]На третьем - тошнилы в левом ряду.[/quote]
тут такой момент спорный. Две полосы. Едем в левой, обгоняя всех в правой, но с максимально разрешенной и не больше. Это тошнилово? Дорога придумана с правилами, прочему имея право ехать слева надо уступать тем, кто не желает их соблюдать?

[quote="Bybak"]Едем в левой, обгоняя всех в правой, но с максимально разрешенной и не больше. Это тошнилово? [/quote]
А если не с макс.разрешенной? Да таких тьма и все они упорно лезут в левую. Или те кто на обгоне педальку стесняются прижать? Вылез влево и тошнит с мееедленным опережением обгоняемого.. и плевать ему что я сзади уже приблизился и готов был обогнать. Это не тошнит? ну ладно тяжелая фура, а легковушки-то почему спят?

[quote="ИС-Xantia"]А если не с макс.разрешенной?[/quote]
Согласен при условии, что обгоняющий сознательно из-за дорожной ситуации выбрал скорость обгона ниже максимально разрешенной. Маневр должен происходить без растягивания удовольствия.

Для М4 мы утрируем понятие обгона, а вот если в классической 2х полоске заниматься обгоном по Вашей схеме, то уже изначально понятно, что обгон гуськом по пдд запрещен, и нельзя подъезжать в хвост обгоняющему до момента пока он не завершит обгон. (в КК гайцы это любят фиксировать и наказывать)
Я разделяю ваше негодование по спящим легковушкам, но тут нашими дебатами проблему не решить. Либо четкие правила фиксации данного неадеквата на дороге и стучать в дпс, либо заставить депутатов лоббировать социальную рекламу по типовым недостаткам вождения. И причем не реже чем сводка погоды на федеральных каналах.

[quote="Bybak"]обгон гуськом по пдд запрещен, и нельзя подъезжать в хвост обгоняющему до момента пока он не завершит обгон.[/quote]Я что-то пропустил в ПДД?
[quote="Bybak"]в КК гайцы это любят фиксировать и наказывать[/quote]По какой статье?

[quote="ИС-Xantia"]Я что-то пропустил в ПДД?[/quote]
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия
[quote="ИС-Xantia"]По какой статье?[/quote]
Статья 12.15

[quote="Повидавший"]Все горазды больших ругать, а мелкие у нас абсолютно безгрешные, ангелочки прямо! И всегда течение против них! Обочечники-то - мелочь, а не большие, так что тоже хороши![/quote]
Обочечники на М4?
В сильный снегопад?
Ну-ну...

[quote="Bybak"]
[quote="Light"]На третьем - тошнилы в левом ряду.[/quote]
тут такой момент спорный. Две полосы. Едем в левой, обгоняя всех в правой, но с максимально разрешенной и не больше. Это тошнилово? Дорога придумана с правилами, прочему имея право ехать слева надо уступать тем, кто не желает их соблюдать?[/quote]
Если это поток - вопросов нет. Но если один чел на 300-500 метров мееедленно опережает 3-4-5 фур, то он создаёт помеху.
Разрешённая скорость - это, конечно довод. Но, будь любезен, с разрешённой скоростью обогнал фуру - освободи левый ряд.
Кстати, меня недавно гаец остановил за движение по левой полосе при свободной правой. Сказал, что так низя)

Насколько я помню, п.9.4 в ПДД никто не отменял на сегодняшний день: Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
В КоАП даже есть наказание за это нарушение, но почему гайцы его не используют совершенно непонятно.
Причём пункт этот давно прописан в ПДД, но вот "незнаеек" этого требования за последние годы только добавилось в разы, как и идиотов на велосипедах, переезжающих пешеходный переход.

[quote="Light"]Но, будь любезен, с разрешённой скоростью обогнал фуру - освободи левый ряд.[/quote]
Если возвращаемся к М4, то не исключаю, что после обгона (Опережения) возвращение в первую полосу не разумно, так как сразу придется перестраиваться назад для опережения последующего из первой полосы. А некоторых особо опаздывающих (сверх разрешенной) это начинает раздражать, так как по их мнению надо вопреки правилам им уступить. Практика поездок по М4 показала, что таких случаев больше, чем просто одиноко едущий с максимальной скоростью во второй полосе, и в таких случаях (не знаю по не вниманию или из-за низкой подготовки он так катается) мне проще его опередить по первой полосе и меньше нервов тратится на требование уступить мне дорогу. А вот когда справа не проехать - к "ползущему" впереди (с максимально разрешенной) упреков, что он не нарушает скоростной режим у меня нет.
[quote="Light"]Но если один чел на 300-500 метров мееедленно опережает 3-4-5 фур, то он создаёт помеху.[/quote]
Я думаю это Ваша вольная интерпретация понятия помехи. Он вынуждает своей максимально допустимой скоростью снизить позадилетящее авто со скорости превышающей до нормы? Если конечно не идет речь, когда он на такой скорости перестроился в Вашу полосу перед самым бампером (если чуть раньше, то вопрос спорный)
Лично обидеть никого не хочу, но если на дороге мы не будем уважать право каждого ехать по правилам или станем судьями по своим правилам - обернемся в зверушек, перегрыземся и вымрем.

[quote="Bybak"]что обгон гуськом по пдд запрещен, и нельзя подъезжать в хвост обгоняющему до момента пока он не завершит обгон.[/quote][quote="Bybak"]11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия[/quote]Ааа, если гуськом то это понятно.
А вообще надо сначала определиться о каких макс.разрешенных скоростях философствуем. По ПДД или о ненаказуемых +20?
Для меня, если упорно едут в левом ряду по ПДД - уже тошнят.

[quote="Bybak"] Практика поездок по М4 показала, что таких случаев больше, чем просто одиноко едущий с максимальной скоростью во второй полосе, и в таких случаях (не знаю по не вниманию или из-за низкой подготовки он так катается) [b]мне проще его опередить по первой полосе[/b] и меньше нервов тратится на требование уступить мне дорогу. [/quote]
Очень знакомая картина. В моей практике в половине случаев, как только начинаешь обходить тошнотика справа, он вдруг решает вернуться в этот правый ряд. Не глядя в зеркала. А потом мы удивляемся, как на М4 при относительно пустой трассе и ясной погоде встречаются аварии "на ровном месте".
На трассе лично я еду на круизе со скоростью 109 км/час либо 128 км/час, и одним глазом всегда смотрю в зеркало заднего вида. Если появляется летун, то спокойно смещаюсь вправо (и корона с меня не падает). А вдруг у человека кто-то заболел или он чиновник, спешащий на выволочку?

[quote="Bybak"][quote="Light"]Но, будь любезен, с разрешённой скоростью обогнал фуру - освободи левый ряд.[/quote]
Если возвращаемся к М4, то не исключаю, что после обгона (Опережения) возвращение в первую полосу не разумно, так как сразу придется перестраиваться назад для опережения последующего из первой полосы. А некоторых особо опаздывающих (сверх разрешенной) это начинает раздражать, так как по их мнению надо вопреки правилам им уступить. Практика поездок по М4 показала, что таких случаев больше, чем просто одиноко едущий с максимальной скоростью во второй полосе, и в таких случаях (не знаю по не вниманию или из-за низкой подготовки он так катается) мне проще его опередить по первой полосе и меньше нервов тратится на требование уступить мне дорогу. А вот когда справа не проехать - к "ползущему" впереди (с максимально разрешенной) упреков, что он не нарушает скоростной режим у меня нет.
[quote="Light"]Но если один чел на 300-500 метров мееедленно опережает 3-4-5 фур, то он создаёт помеху.[/quote]
Я думаю это Ваша вольная интерпретация понятия помехи. Он вынуждает своей максимально допустимой скоростью снизить позадилетящее авто со скорости превышающей до нормы? Если конечно не идет речь, когда он на такой скорости перестроился в Вашу полосу перед самым бампером (если чуть раньше, то вопрос спорный)
Лично обидеть никого не хочу, но если на дороге мы не будем уважать право каждого ехать по правилам или станем судьями по своим правилам - обернемся в зверушек, перегрыземся и вымрем.[/quote]
Скажу как на духу. Если я еду в Крым, то путь у меня делится на 2 части: бОльшая, в основном по М-11, М-10, М-4, и мЕньшая - остальной путь. Ясен пень, часто приходится ехать быстрее разрешённой. Если разрешена 130 - вопросов нет, можно "спокойно" лететь до 150. А вот если 90 - это существенно тормозит трафик. А ехать мне всего примерно 2500т.к. Т.е., если всё время ехать только с разрешённой, да ещё с учётом пробок, есть вероятность заночевать в дороге второй раз, чего очень не хочется.
Опять же, намеренно не рискую, если движение плотное, не несусь сломя голову.
Насчёт опережающих с разрешённой. Если разрешена 90, зачастую встречаются и опережающие на 90. И за ними скапливается "паравоз" до 10 машин, а то и больше.
Но он не нарушает, это они нарушают, а он молодец.

[quote="Light"]Насчёт опережающих с разрешённой. Если разрешена 90, зачастую встречаются и опережающие на 90. И за ними скапливается "паравоз" до 10 машин, а то и больше.
Но он не нарушает, это они нарушают, а он молодец.[/quote]
Особенно если фуры справа идут 90, а этот молодец обгоняет их со скоростью 95, а за ним собирается хвост из десятка машин.
А потом, видя это, из колонны фур перед ним вываливается еще один такой же умник, и на груженом тарантасе выполняет любимое упражнение дальнобоя - обгон в горку...
Они, конечно, ПДДД не нарушают, но по жизни - мудаки.

[quote="Сотка"][quote="Light"]Насчёт опережающих с разрешённой. Если разрешена 90, зачастую встречаются и опережающие на 90. И за ними скапливается "паравоз" до 10 машин, а то и больше.
Но он не нарушает, это они нарушают, а он молодец.[/quote]
Особенно если фуры справа идут 90, а этот молодец обгоняет их со скоростью 95, а за ним собирается хвост из десятка машин.
А потом, видя это, из колонны фур перед ним вываливается еще один такой же умник, и на груженом тарантасе выполняет любимое упражнение дальнобоя - обгон в горку...
Они, конечно, ПДДД не нарушают, но по жизни - мудаки.[/quote]
Класс! Т.е если не нарушаешь ПДД то ч(М)удак !!! Для меня лично, подождать считанные секунды пока обгонит впереди едущий не проблема. Гораздо больше бесят те кто начинает моргать фарами, сигналить , устраивать шашечки, как только садятся за руль, при этом твоя скорость 110+ при разрешённой 90 ну или 130 при 110.

[quote="Лёлик"]
Класс! Т.е если не нарушаешь ПДД то ч(М)удак !!! Для меня лично, подождать считанные секунды пока обгонит впереди едущий не проблема. Гораздо больше бесят те кто начинает моргать фарами, сигналить , устраивать шашечки, как только садятся за руль, при этом твоя скорость 110+ при разрешённой 90 ну или 130 при 110.[/quote]
Неправильная ассоциация. Мудак не потому, что не нарушаешь, а потому, что считаешь "я один на дороге". Никто, обычно, не моргает при загруженной трассе. А на пустой трассе - тошнотик в левом ряду очень даже нарушает правила ПДД.

[quote="крюгер Ф"][quote="Лёлик"]
Класс! Т.е если не нарушаешь ПДД то ч(М)удак !!! Для меня лично, подождать считанные секунды пока обгонит впереди едущий не проблема. Гораздо больше бесят те кто начинает моргать фарами, сигналить , устраивать шашечки, как только садятся за руль, при этом твоя скорость 110+ при разрешённой 90 ну или 130 при 110.[/quote]
Неправильная ассоциация. Мудак не потому, что не нарушаешь, а потому, что считаешь "я один на дороге". Никто, обычно, не моргает при загруженной трассе. А на пустой трассе - тошнотик в левом ряду очень даже нарушает правила ПДД.[/quote

[size=85][color=green]Добавлено спустя 34 секунды:[/color][/size]
[quote="крюгер Ф"][quote="Лёлик"]
Класс! Т.е если не нарушаешь ПДД то ч(М)удак !!! Для меня лично, подождать считанные секунды пока обгонит впереди едущий не проблема. Гораздо больше бесят те кто начинает моргать фарами, сигналить , устраивать шашечки, как только садятся за руль, при этом твоя скорость 110+ при разрешённой 90 ну или 130 при 110.[/quote]
Неправильная ассоциация. Мудак не потому, что не нарушаешь, а потому, что считаешь "я один на дороге". Никто, обычно, не моргает при загруженной трассе. А на пустой трассе - тошнотик в левом ряду очень даже нарушает правила ПДД.[/quote][/quote]
"Я один на дороге"это как раз те, перед которыми все должны расступиться, те которые начинают истерить фарами от точки старта. Про "тошнотов" Я не говорю, это единичные случаи и в основном это пожилые люди или новички. Им то куда деваться!? Или пока "ваше благородие"(не имею ввиду никого лично) другим на дороге не место? Считаю надо быть взаимовежливыми, и не корчить из себя супер-пупер водителей! "Тошноты", который собирают очереди на трассе встречаются крайне редко, и в 100% после обгона ( пусть даже не шустрого) спокойно уходят из полосы. А вот мигающих Шумахером предостаточно. Кстати такие чудаки на букву М устраивают на трассе аварийные ситуации, подкатывается под задний бампер и начинают "давить" мигая и сигналя. Если нервы слабые, то начинается шараханье. Сколько таких случаев когда залетают под обгоняемого или " выдавливают" на обочину. Хорошо если это легковушка, она может и сдвинуться или оттормозится, а если это 40 т веса и 20 м длинны? Ещё раз!!! Я за взимовежливость без всяких исключительностей!!! И точка

[quote="Лёлик"] "Тошноты", который собирают очереди на трассе [b]встречаются крайне редко[/b], и в 100% после обгона ( пусть даже не шустрого) спокойно уходят из полосы. А вот мигающих Шумахером предостаточно. И точка [/quote]
Мы, видимо, по разным дорогам ездим)))
На М4 тошнотов на два порядка больше, чем отмороженных торопыг. Вот этих то с появлением камер стало чувствительно меньше, а которых "я ничего не нарушаю" стало много раз больше.