Попахивает двойными стандартами. Это какой такой семьёй по Москве народ гоняет? 1-2 человека в авто обычно. Да и вообще, есть троллейбус с трамваем, да такси с каршерингом, а скарб перевезти, можно и нанять кого.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:[/color][/size]
Кстати, а вы в курсе, сколько воды уходит что бы помыть одну машину? И это когда [url=https://www.rbc.ru/economics/22/03/2012/5703f4f89a7947ac81a6617c]каждый 10-й житель планеты не может напиться[/url]???

[quote="Mityai"]Попахивает двойными стандартами. Это какой такой семьёй по Москве народ гоняет? 1-2 человека в авто обычно. Да и вообще, есть троллейбус с трамваем, да такси с каршерингом, а скарб перевезти, можно и нанять кого.[/quote]
Как посмотреть на двойные стандарты. Видимо, мы каждый о своем думаем, когда пишем.
Я в столице на авто не езжу от слова СОВСЕМ, для этого есть метро и наземный транспорт.
Работа у меня в 6 км за МКАД, в Мытищах, на авто 25 минут от Речного вокзала, общественным транспортом 1,5 часа.
А все пробеги как раз за город, к родителям и беженцам с Украины в НиНо, с семьей и вещами.

Это я к тому, что не надо так сильно переживать из-за вреда наносимого дорогам шипами. В мире и без них хватает всякого .

[quote="Mityai"] Кстати, а вы в курсе, сколько воды уходит что бы помыть одну машину? И это когда [url=https://www.rbc.ru/economics/22/03/2012/5703f4f89a7947ac81a6617c]каждый 10-й житель планеты не может напиться[/url]???[/quote]
У моего шефа в кабинете стоит табличка на столе "Не мешайте, я о великом думаю!"
Дима, так можно договориться до абсурда.
Речь о шипах на асфальте и явном их вреде для покрытия и окружающей среды.
Вода для помывки авто тут каким краем?

[quote="Mityai"]Цитата:
...Основная колейность, обратил внимание чиновник, возникает в крайних левых полосах, где чаще всего и ездят легковые автомобили на шипах...

Мне бы очень хотелось взглянуть на результаты исследования сего феномена.[/quote]

Нет проблем. Имеющий глаза увидит.

[img]https://a.d-cd.net/be60106s-1920.jpg[/img]

Мы немного с разных позиций наблюдаем. Я по МКАДу езжу каждый день, и езжу уже лет 30. Ещё по двухполосному и неосвещенному ездил. Сейчас там колейность больше в левых рядах. В двух правых её совсем нет. В двух правых ездят тяжёлые фуры, им дольше второго ряда двигаться запрещено. Легковые в этих рядах не ездят, им между фур некомфортно.
То, что сказал тот чиновник, для МКАД, абсолютная правда.
Возможно, в Выборге это гораздо меньше выражено, но это никак не отменяет колейность в левых рядах МКАД.

[quote="/Alex/"]То, что сказал тот чиновник, для МКАД, абсолютная правда.
Возможно, в Выборге это гораздо меньше выражено, но это никак не отменяет колейность в левых рядах МКАД.[/quote]
Колейность на МКАД в двух левых рядах точно есть.
Меняют асфальт в них ежегодно.
Я тоже помню МКАД по две полосы с разделительным газоном, ибо с 1988 года стал ездить на своем авто.
Так вот в те времена однозначно не припомню колеи в левом ряду
А сейчас эти колеи появляются даже ЛЕТОМ.
Скорее дело уже не только в шипах, но и в количестве транспорта в единицу времени на дороге и в качестве самого асфальта на ней.

[b]RAV-24[/b], вот вы, 25 минут на машине ездите и не хотите 1,5 часа пытхтеть в общественном транспорте. Удобно? Безусловно! Наносите вред окружающей среде? Конечно! Но выбрали подходящий вам вариант и никто, заметьте, не осуждает.

Я живу за городом, а работаю в городе. Зимой часть дороги — лёд, наст (всё как мы любим) и мне удобнее на шипах гонять. Могу ли я ездить на липучке? Конечно! Но зачем??? Шиповка официально разрешена, я ничего не нарушаю, а к ней привык. Мне так удобнее!

[b]/Alex/[/b], давайте ещё раз:
[quote]...Основная колейность, обратил внимание чиновник, возникает в крайних левых полосах, где чаще всего и ездят легковые автомобили на шипах...[/quote]
Я никак не могу найти момент, где тут про МКАД. Поможете?
Вот полностью абзац:[spoiler]«Шипы на льду — как коньки,— говорил вчера замглавы департамента ЖКХ Москвы Владимир Островский.— В Москве они не нужны. Вы видите, как город убирается, все чистенько. А во влажную погоду износ от шипов только увеличивается. Нам приходится каждые три года верхний слой дороги менять». Основная колейность, обратил внимание чиновник, возникает в крайних левых полосах, где чаще всего и ездят легковые автомобили на шипах. «В Москве можно провести эксперимент по ограничению пользования шипами, это позволило бы сэкономить огромные деньги,— размышлял он.— На МКАД скорость 100 км/ч. Хоть из бетона дорогу сделай, из гранита, мрамора, стали, все равно колея будет». Дорожное полотно также разрушают противогололедные реагенты, рассказывал заведующий кафедрой «Дорожно-строительные материалы» МАДИ Юрий Васильев: хлористая соль, в частности, ускоряет износ покрытия вдвое.[/spoiler]
И там есть, конечно, про МКАД, но уже другая фраза и с другим смыслом.

Кстати про шипы-коньки. Помнится знак "Ш" заставляли лепить, типа там тормозной путь меньше...

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:[/color][/size]
[quote="RAV-24"]
...А сейчас эти колеи появляются даже ЛЕТОМ.
Скорее дело уже не только в шипах, но и в количестве транспорта в единицу времени на дороге и в качестве самого асфальта на ней. [/quote]
Вот такие же мысли. А на шипы просто удобно стрелки переводить.

[quote="Mityai"]...Я живу за городом, а работаю в городе. Зимой часть дороги — лёд, наст (всё как мы любим) и мне удобнее на шипах гонять. Могу ли я ездить на липучке? Конечно! Но зачем??? Шиповка официально разрешена, я ничего не нарушаю, а к ней привык. Мне так удобнее![/quote]

А я живу в городе, но не езжу в нем на своем авто абсолютно, как раз большей частью именно за городом, где все описанные вами прелести зимних нечищенных дорог, и езжу я исключительно без шипов. Хотя большинство рассуждает иначе, что за городом НУЖНЫ шипы, могу ли я ездить на них? Могу, но зачем, если можно смело обойтись без них.
Вот в этом и заключается наш разный подход к выбору резины

[quote="Mityai"]...Вот такие же мысли. А на шипы просто удобно стрелки переводить.[/quote]
Шипы реально зимой на асфальте на МКАД делают колею, это точно, даже стрелки переводить не требуется.
А вот откуда она летом появляется, этот вопрос бы снова адресовать чиновникам.
Видимо, ежегодная смена асфальта не проходит мимо их карманов

[quote="RAV-24"]Скорее дело уже не только в шипах, но и в количестве транспорта в единицу времени на дороге и в качестве самого асфальта на ней[/quote] +100500 Вот прям с клавы снял! Дело вообще не в шипах - в грузопотоке (давлении) на полосу+агрессивный реагент. И за каким... "меняем каждые три года"? Может лучше подстилающий слой укрепить?
Мне таки интересно, за чей счет (из чьего кармана) он "экономить" собрался? Решил на плитку с бордюрами переключиться - каждый год?
Ждём "переобувочных" на выезде с МКАДа, шиншеринг, колесные бахилы, нашлёпки "замкадовец" и т.п.?

[quote="RAV-24"]
...Вот в этом и заключается наш разный подход к выбору резины
[/quote]
Ага, только ваш подход по подходистей будет, верно?
[quote="RAV-24"]Видимо, ежегодная смена асфальта не проходит мимо их карманов [/quote]
Так чего им то тужить из-за шипов?)))
[quote="Bazil"]Ждём "переобувочных" на выезде с МКАДа, шиншеринг, колесные бахилы, нашлёпки "замкадовец" и т.п.?[/quote]

[quote="Mityai"]Поможете?[/quote]

Не помогу.
Там всё доходчиво написано, вы всё поняли, и я всё понял. Там про многополосные дороги, МКАД многополосная дорога.
В Выборге такой нет, там может быть всё по другому.
Словоблудие не интересно.

Ну на М4 колея именно в правом ряду, и именно после лета. То же - на областных дорогах Воронежской, Саратовской, Волгоградской областей + Харьковская и южнее (из того, что наблюдал лично). В некоторых городах поволжья и южнее летом после +30 вводят запрет на въезд большегрузов в город именно из-за плывущего асфальта, на котором те оставляют колею. Интересно, есть желающие нагуглить ночной снимок МКАД, и еще интересно - там не будет в левом ряду ни одной фуры, которую днем не пустили? И не уверен я, что - перегруз прям искоренили совсем?

[quote="/Alex/"]
Не помогу.
Там всё доходчиво написано, вы всё поняли, и я всё понял. Там про многополосные дороги, МКАД многополосная дорога.
В Выборге такой нет, там может быть всё по другому.
Словоблудие не интересно.[/quote]
Ну нет, так нет. Я ездил в Москве по многополосным дорогам, не далее как этим летом точно по Садовому прокатился, да и по другим каким-то, так не было там колеи в левой полосе. Туда, видимо, не пускали на шипах. Не знаю, как это в Москве работает, вам виднее, но вы ничего не скажете, это я помню.

Это хотя бы разъясните, в чём противоречие первой цитаты со второй:
[quote="/Alex/"][quote="Mityai"]Огонь просто:
Цитата:
...Основная колейность, обратил внимание чиновник, возникает в крайних левых полосах, где чаще всего и ездят легковые автомобили на шипах. ...


[/quote]

Эти посты один человек отправлял?

[quote="Mityai"]Что шипы портят асфальт никто и не отрицал с начала дискуссии .[/quote]

По моему эти люди хотят вступить в спор между собой. Во всяком случае, так это выглядит со стороны.[/quote]

еще можно запретить полноприводные машины в городах, так как они трут беззащитный асфальт всеми четырьмя колесами, а простые машины - только 2-мя
еще можно запретить машины без АБС в городах - чтоб при торможении не терли мягкий асфальт
простору для творчества еще много

[quote="den_s"]еще можно запретить полноприводные машины в городах, так как они трут беззащитный асфальт всеми четырьмя колесами, а простые машины - только 2-мя [/quote]
Поздно, я выше уже поднял волну

[quote="RAV-24"]Хотя большинство рассуждает иначе, что за городом НУЖНЫ шипы[/quote] Я в меньшинстве (в колесном!), т.к. мне [u]в городе[/u] нужны шипы, ну и ламели. Во дворах сейчас лед с асфальтом - присыпало, подтаяло и замерзло. За городом в каждом регионе своя песня.
Мда, вспомнилось в конце прошлого августа на МКАДе не ощутил ни одной колеи, а будки - исудзы с портерами, Мерсы и МАНы чесали по любым полосам. Полуприцепы - те да, в праворядье.
Но с контролем за сезонным использованием шин я "у прынцыпе" согласен, вот кто где сезон определять будет?

[quote="Bazil"]и еще интересно - там не будет в левом ряду ни одной фуры, которую днем не пустили?[/quote]

Не будет. Там камеры.
Ночью часто бывают пробки из фур по несколько километров в двух правых рядах. При этом три левых ряда с легковыми машинами едут 100км.ч.

я уже писал, надо - буду налог платить за шиповку, вот только ограничение скорости для них не радует

[quote="/Alex/"]
...Ночью часто бывают пробки из фур по несколько километров в двух правых рядах. При этом три левых ряда с легковыми машинами едут 100км.ч.[/quote]
А вы сами то своё фото выше смотрели?

[quote="/Alex/"]Ночью часто бывают пробки из фур по несколько километров в двух правых рядах. При этом три левых ряда с легковыми машинами едут 100км.ч.[/quote]
Вот -вот, теперь переходим к грузопотоку - т.е. тонн [u]в час[/u] на конкретном отрезке. А если вернуться к исходнику (аффтару плача) то не мешает уточнить - что есть в его представлении "колея". Если это те полосы, которые вытираются на любой дороге в середине каждой полосы движения, то да - это просто необходимо устранять (+ покраска бордюров). Может предложить им клеевую пленку для трубопроводов, ну для экономии... И красиво - бляааастить!

[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:[/color][/size]
[quote="den_s"] только ограничение скорости для них не радует [/quote] Не было случая "прилета" шипа? Мне пару раз за 10 лет (раньше не прислушивался). Мои-то тоже сыпались, но у меня брызговики удлиненные.