25 сен, 2019, 18:15 Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="SlavaP"]Права нужно выдавать с умом, запретить тюнинг колхозный, правый руль убрать....за резину драть, чтобы на лысых не ездили....плюс зимние шины обязаловка....[/quote]И шипы запретить. Вообще идиотизм какой то с этим шипами, только дороги портят. Разрешить максимум в районах Крайнего Севера и приравненных к ним. В средней полосе просто категорически запретить. В той же Германии запрещено на шипах и нормально. Есть проблемный участок, натянул цепи, проехал, снял и поехал дальше. Все дела. А здесь придурки наблындят шиповку и летят под 200 км/ч, и типа думают что безопасно, а на самом деле ещё страшней, чем без шипов. Да ещё и летом на них гоняют, вообще швах полный. Что в головах, какая каша протухшая?
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
chervonec
25 сен, 2019, 18:28 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="Mityai"]Новгородская, Псковская, Ленинградская, Вологодская, области, р. Карелия... добро пожаловать без шипов![/quote]И что? Вы хотите сказать что шипы запретили?
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Mityai
25 сен, 2019, 18:31 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
Я хочу сказать, что на "липучке" ездить тут мне бы не хотелось! Ну а Вы... сами решайте.
_________________ место сдаётся под умную фразу.
chervonec
25 сен, 2019, 18:52 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
А ну понятно, ещё один апологет зашипованый. )))) Чем так шипы то спасают? Я вот 35 лет на Крайнем Севере прожил из них 15 лет отъездил по тем местам, без всяких шипов и прочей лабуды. И чёт как то нормально. Вообще не понимаю зачем они нужны. Голова на плечах нужна а не шипы. Шипы - маркетинговый развод на бабло.
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Mityai
25 сен, 2019, 18:54 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
Зачем же хотите оставить их на Крайнем Севере?
Ну а так да, есть 2 вида мнений — Ваше и неправильное!
_________________ место сдаётся под умную фразу.
chervonec
25 сен, 2019, 18:58 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
Потому что там 9 месяцев зима и на дорогах устойчивый накат - асфальт не портится. Иногда, крайне редко, но помогают.
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Mityai
25 сен, 2019, 19:03 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
А где зима 8 месяцев? 7? Пол-года? Месяц? А где лето 3 месяца, шипы не вредят?
В конце-концов, это вопрос религии больше. Масса копий сломано на эту тему, куча исследований, сравнений и т.д. Каждый выбирает сам, на чём ему ездить.
_________________ место сдаётся под умную фразу.
SlavaP
26 сен, 2019, 9:53 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 21.06.2016 Сообщения: 609
Откуда: Пенза
для современных автомобилей, не говоря уже про спортивные и мощные, возьмем среднестатистический - с пассивными и активными средствами безопасности, скорость на любых дорогах должная гораздо выше.....90 км/час это 100 лет назад было.....делают у нас трассы, но пока участками, думаю лет через 10 будут скоростные шоссе, платные, от пункта А до Б, чтобы на них можно ехать 130 и выше, и бесплатные где 90..........стран большая, иначе дороги захлебнуться, скоростные трассы необходимы!! На счет шипов, не согласен, с Червонцем. В Москве глупо ездить на шипах, это точно, хотя в принципе как и в другом крупном мегаполисе. У меня на одной машины шипы, на другой нет шипов, скажу, что по провинциальным дорогам, на шипах уверенней, и это не маркетинговый ход....например можно взять последнюю шину от Мишелен латитуде, где шипов очень мало, или кому то нужна пирелли, где в 10 раз шипов больше....но то что они нужны в провинции - это точно!! Хотя согласен, с тем что можно без проблем ездить на зимней не шипованной резине, но срок службы ее достаточно низкий, если шипованная резина и после 3-4 зим, да хоть после 5 еще отлично работает, даже если шипы все вылетели, то не шипованная 2-3 сезона и верхнего слоя как и не было - и она уже не нужна.....
[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:[/color][/size] [size=85][color=green]Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связано.[/color][/size] короче я пока за шипы..)))
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:[/color][/size] [size=85][color=green]Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связано.[/color][/size] .но уже и в Пензе начинают переходит на жидкие реагенты, и зимой на улице вода вместо снега и льда (по 2019 году)......скоро и в провинции, шипы станут историей...)))
chervonec
26 сен, 2019, 11:20 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
Доля шипованой резины в общих продажах шин не больше 30% То есть 70% населения чудаки на букву М? ))))) Понятно, что какая то часть просто экономит - нешиповка дешевле, но в любом случае основная масса ездит без шипов. Продаванам как раз лучше продать что то подороже, вот они и парят эти поганые шипы. При правильном выборе нешиповка по характеристикам мало чем уступает шиповке, а по некоторым параметрам просто превосходит. В снежной мокрой каше и на рыхлом снегу, шипоква однозначно мимо кассы, по всем параметрам сливает нешипам. Так как шиповка как правило жесткая (шипы в мягкой резине не держатся) и мало ламелей, а без шипов резина в основной массе мягкая и имеет большое количество ламелей, что и нужно для большинства зимних дорог. Просто надо правильно выбирать резину, а не тупо брать то, что стадо посоветовало или хапает, или цена низкая. Зимняя резина она же тоже разная. Есть для южных регионов (более жесткая с малым количеством ламелей и большим водоотводом), есть для умеренной зимы (средней жесткости или полумягкая с болшим количеством ламелей и хорошим водоотводом), есть для северных регионов (мягкая с большим количеством ламелей хорошим водоотводом и увеличенными блоками протектора), а есть для жестких северных условий (очень мягкая с большин количеством ламелей и большими блоками). Естественно состав резины везде разный. Шипы актуальны только на льду и твёрдом укатанном насте. Во всех остальных случаях мимо кассы по всем статьям. Сколько у нас таких дорог? Думаю не так уж и много, даже в регионах. Короче шипы зло! ))))
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Mityai
26 сен, 2019, 11:29 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
[b]chervonec[/b] льда и наста у нас в Северо-Западном регионе с лихвой за городом. Т.е. кто тут покупает "шипы" сильно не правы?
_________________ место сдаётся под умную фразу.
chervonec
26 сен, 2019, 11:48 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
Раньше как ездили? Шипов не было и чистили в разы хуже. Как ездили?
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Sea
26 сен, 2019, 11:50 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
[quote="Mityai"][b]chervonec[/b] льда и наста у нас в Северо-Западном регионе с лихвой за городом. Т.е. кто тут покупает "шипы" сильно не правы?[/quote] Он процентное соотношение сам себе придумал просто. На самом деле все наоборот.
chervonec
26 сен, 2019, 11:54 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="Mityai"][b]chervonec[/b] льда и наста у нас в Северо-Западном регионе с лихвой за городом. Т.е. кто тут покупает "шипы" сильно не правы?[/quote]Возьми нормальную нешиповку для вашего региона и уверяю тебя, будешь приятно удивлён - разницы не будет практически никакой, а денег сэкономишь и комфорт улучшишь ну дороги перестанешь портить. Ведь как бы то нибыло, а в 80% ездишь по асфальту на гвоздях.
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Sea
26 сен, 2019, 12:05 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Доказавший некоторую неадекватность водитель, вряд ли может рассчитывать на то, что его советы будут воспринимать всерьёз. Так, из жизненного опыта...
Mityai
26 сен, 2019, 12:31 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
[quote="Sea"] Он процентное соотношение сам себе придумал просто. На самом деле все наоборот.[/quote] Не изучал тему, хотя визуально "шипов" больше. [quote="chervonec"]Возьми нормальную нешиповку для вашего региона и уверяю тебя, будешь приятно удивлён - разницы не будет практически никакой, а денег сэкономишь и комфорт улучшишь ну дороги перестанешь портить. Ведь как бы то нибыло, а в 80% ездишь по асфальту на гвоздях.[/quote] Я себе взял нормальную "шиповку". Была "липучка" - не понравилась, зимой с парковки чуть-чуть в горку надо и бывает лёд, так хрен тронешься... А 80% по асфальту, это не в нашей местности. Да и вообще не вижу смысла, до асфальта скребсти все дороги.
_________________ место сдаётся под умную фразу.
walex
26 сен, 2019, 12:33 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 29.12.2008 Сообщения: 714 Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург - Феодосия
[quote="chervonec"]Доля шипованой резины в общих продажах шин не больше 30%[/quote] если с "летней" и грузовой, то с цифрой согласен а так: "Статистика продаж зимних шин в России за 2011-2015гг Шипованные шины: 77% Нешипованные шины скандинавского типа: 19% Нешипованные шины среднеевропейского типа: 4%" Где взял цифры? Да там же где и Вы.
[quote="Sea"]Доказавший некоторую неадекватность водитель, вряд ли может рассчитывать на то, что его советы будут воспринимать всерьёз.[/quote] вот согласен на все 146%
_________________ - Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»? - Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… (c) Квартет И "День Радио"
letyurij
26 сен, 2019, 12:46 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[quote="chervonec"]Раньше как ездили?[/quote] Никак. Зимой машина в гараже стояла.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
/Alex/
26 сен, 2019, 12:49 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Я согласен с червонцем. Кроме цифр продаж, не знаю их. В Москве шипы не нужны. Особенно на полноприводных машинах. Аргумент который обычно приводят - "не могу без них выехать из двора". На полном приводе не актуально. А в остальном, в Москве асфальт не 80, а 95 процентов зимы. В эти пару дней, можно ездить чуть аккуратнее, и во всё остальное время не портить дороги, не слушать цокот, и наслаждаться нормальной управляемостью. Шипы на асфальте её ухудшают. В провинции, если там не чистят и не применяют реагенты, и соответственно асфальта нет, конечно на них будет лучше, а в Москве нет. И их количество в последнее время действительно уменьшается. Знаю многих, отказавшихся от шипов в Москве. А если говорить про раньше, то было 3 вида резины: 1)Новая 2)Наварная 3)Лысая И дороги не чистили. Ездили, ничего. На заднем приводе, без ABS.
chervonec
26 сен, 2019, 14:16 Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связа
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="walex"]если с "летней" и грузовой, то с цифрой согласен а так: "Статистика продаж зимних шин в России за 2011-2015гг Шипованные шины: 77% Нешипованные шины скандинавского типа: 19% Нешипованные шины среднеевропейского типа: 4%" Где взял цифры? Да там же где и Вы. [/quote]))))) Лоббистких исследований начитались? Интересно какой процент трафика на наших дорогах занимает грузовой общественный транспорт? Я думаю не меньше половины и что они тоже все на шипах ездят? Ну ну... ))))) А как вам такой расклад: [quote]Шипованные популярнее всего в Саратовской, Смоленской областях, а также в Республике Татарстан (от 83 до 88 процентов). "Липучки" привлекают автовладельцев Ставропольского, Хабаровского, Приморского и Краснодарского края, а также Калининградской области: там доля шипованных шин не превысила 14-30 процентов от общего числа запросов.[/quote]Не ну дураки же, чё тут говорить, особенно Хабаровске и Приморье, ну а как же там же юг и снега не бывает. ))))) Вы бы поменьше обращали внимания на местных тролей и статистику продаванов. Я же написал не больше 30% от ОБЩЕЙ продажи. Что здесь противоречит вашему сознанию?
Ну и ещё такое мнение: [quote]При быстрой и агрессивной езде по асфальту шипованная резина очень скоро изнашивается, а порой шипы просто вылетают из гнезд крепления. Также они разрушают дорожное полотно, стирают разметку, создают колеи и условия для гидропланирования, выбивают вредные вещества из асфальта, которыми впоследствии нам приходиться дышать. И все же необходимо отметить, что применение шипованных шин в значительной мере предотвращает появление гладкого льда на дорогах. Для приверженцев агрессивного стиля вождения использование шипов может стать весьма дорогим удовольствием. Когда шипы вылетают из гнезда, они очень часто повреждают площадь всего колеса, поскольку выхватывают определенные части протектора. Резина становится непригодной и ее требуется как можно быстрее заменить. Дошиповка шин в данном случае является малоэффективным и сомнительным действием. Многие эксперты отмечают, что такая процедура попросту бесполезна. Обеспечить качественное крепление новых шипов в старых гнездах невозможно. Зачастую повторно установленные шипы вылетают значительно быстрее предыдущего комплекта. Шипованная резина создает больше шума и увеличивает общую массу колес, что способствует росту потребления топлива автомобилем. Помимо этого такие шины требуют проведения регулярной балансировки, поскольку даже при самом бережном вождении шипы вылетают. Специалисты советуют проводить это действие не реже 2-3 раз за сезон, при этом общий срок эксплуатации шипованного комплекта составляет от 2 до 4 сезонов. После приобретения шипованных шин необходимо будет провести обкатку колес и проехать примерно 500 км в спокойном режиме, придерживаясь скоростного ограничения в 70 км/ч. Далеко не все знают, что перед тем как снять шипованную резину и отложить ее на хранение, стоит пометить направление вращения. Это позволит в следующем году правильно установить шины, поскольку менять направление вращения эксперты не советуют. Для равномерного износа колес необходимо периодически менять местами резину передних и задних колес.
Выбирая определенный вид зимней резины, стоит учитывать несколько факторов:
собственный стиль вождения (аккуратный водитель даже зимой на летних шинах может ездить); особенности постоянного маршрута; климатические условия (в Краснадарском крае и Красноярском зимы разные); качество работы предприятий ЖКХ (в Москве то не всегда "готовы" к зиме).[/quote]
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
walex
26 сен, 2019, 14:29 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 29.12.2008 Сообщения: 714 Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург - Феодосия
[quote="chervonec"]Я же написал не больше 30% от ОБЩЕЙ продажи. Что здесь противоречит вашему сознанию?[/quote] [i][b]если с "летней" и грузовой, то с цифрой согласен [/b][/i] а что Вас так возбудило в моих словах?
_________________ - Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»? - Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… (c) Квартет И "День Радио"
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения