[quote="Сотка"]
А начать надо, видимо, с лишения прав за [u]движение[/u] по обочине, приравняв к выезду через сплошную.
И ДПС сразу интересно станет, и проблема почти исчезнет.
Надо подбросить идею нашим депутатам бросить эту "кость" ГИБДД вместо отмены +20.
Спасибо![/quote]
Нет!
Совершенно неверно!
Категорически!
Начинать надо с того, чтобы навести порядок со стоящими в заторе, прописать в ПДД и в КоАП правила проезда заторов и ответственность за их создание и нарушение проезда для водителей. И запретить законодательно движение грузовиков с вечера пятницы по вечер воскресенья по основным магистралям. Вот это и надо подкидывать ГИБДД и ГД.
Обочечники, что совсем без мозгов, нарвутся на 1500 рублей, при условии необратимости наказания, нормальные ребята встанут в строй, ибо он ЕХАТЬ начнет.
А вот уж если и это не поможет, согласен, за обочину лишать прав.

Как все любят запрещать, чтобы себе любимому проехать. Это же дешевле(бесплатно), чем дороги построить такие, которые должны быть. Так что депутаты на это купятся.

[quote="SlavaP"][quote="Sea"]Открою секрет: скоростные ограничения на дорогах не имеют никакого отношения к мощности двигателя. И в 1976 году тоже не имели.[/quote]
43 года прошло.....и скорость изменилась и характеристики автомобилей...и дорожное покрытие...и системы безопасности...и тормозные механизмы......и т.д......21 век на дворе!! И сегодня депутаты хотят изменить данный порог, потому что это устаревший норматив....и не зря дали зазор 20 км/час......даже грузовой транспорт едет более 100 км/час.......[/quote]
К ограничению скорости на дорогах непосредственное отношение имеют: время реакции водителя и тормозной путь.
Значение 90 для обычных дорог - вырабатывалось десятилетиями по разным усредненным показателям.

Автомагистрали - отдельный случай. Там сделано всё, чтобы не пришлось испытывать "время реакции водителя". Поэтому уже многие участки едут на 130. Сейчас и в ГОСТ внесли изменения.

[quote="крюгер Ф"]К ограничению скорости на дорогах непосредственное отношение имеют: время реакции водителя и тормозной путь.
Значение 90 для обычных дорог - вырабатывалось десятилетиями по разным усредненным показателям.[/quote]А ну да, за 43 года тормозной путь остался неизменным, а подвески как были рессорными так и остались, рулевое без гидроча и на червяке и впереди вместо независимой подвески на шарах, неразрезной колхозный мост. ))))) То есть дисковые тормоза с 4-6 поршнями в супорте коту под хвост, дремучие барабаны ничем не хуже. )))))

Время реакции может быть и осталось неизменным, но вот воздействие этой реакции на исполнительные механизмы увеличилось в разы.

[quote="chervonec"]дисковые тормоза с 4-6 поршнями в супорте[/quote]

Это сейчас на всех автомобилях так?
А если такой автомобиль с Шумахером за рулем окажется перед другим, например с двумя поршнями?
Жизнь же не у всех удалась.

В большинстве стран Европы тоже дурачки скоростной режим 80-90 на загородных дорогах ввели. Нужно им сказать, болезным, чтобы форум данный читали и поршни в суппортах считали. Не знают они, что такое современный автомобиль)). Выходит, что все вокруг дураки).

Да, ребята.....
Но если рассмотреть даже современный отечественный автомобиль, то мы увидим уже дисковые тормоза, появились современные системы безопасности, АБС, ЕСП, подушки безопасности, так же выросла мощность авто, его максимальная скорость. Поэтому все таки глупо утверждать, что технологии не имеют значения. Во вторых миллиарды денег вкладывают в дороги, чтобы они стали похоже на дороги, а не не на название......и дороги становятся безопаснее, освещенные, ......поэтому и скорость 90 км/час - это уже вчерашний день.......да, конечно те кто ездит на ВАЗ2106 то конечно и 90 км/час это отличная скорость, но на дорогах есть автомобили с самыми последними технологиями, которые способны остановить машину в 2.5 -3 т. за считанные секунды, как и разогнать ее......и таких авто с каждым годом все больше и больше.........и вот к сожалению для таких автомобилей нет дорог, так как даже 4 -х полосная имеет ограничения 90 км/час или в лучшем случае 110.....в идеале, если на таких дорогах скорость была бы 130 (+20) для левой полосы, и 110 для правой полосы....

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:[/color][/size]
[quote="/Alex/"]А если такой автомобиль с Шумахером за рулем окажется перед другим, например с двумя поршнями?
Жизнь же не у всех удалась.[/quote]
По статистике как раз встречаются друг перед другом с одним поршнем, но с Шумахером за рулем.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:[/color][/size]
[quote="chervonec"]... подвески как были рессорными так и остались, рулевое без гидроча и на червяке и впереди вместо независимой подвески на шарах, неразрезной колхозный мост. ))))) То есть дисковые тормоза с 4-6 поршнями в супорте коту под хвост, дремучие барабаны ничем не хуже. )))))[/quote]
...точно...коту под хвост....в Автоваз миллиарды влили, чтобы они машины нормальные стали делать....походу ошибочка вышла, зря...людям этого не надо....они в 70-х годах застряли..))))

[quote="SlavaP"]Да, ребята.....
Но если рассмотреть даже современный отечественный автомобиль, то мы увидим уже дисковые тормоза, появились современные системы безопасности, АБС, ЕСП, подушки безопасности, так же выросла мощность авто, его максимальная скорость. Поэтому все таки глупо утверждать, что технологии не имеют значения. Во вторых миллиарды денег вкладывают в дороги, чтобы они стали похоже на дороги, а не не на название......и дороги становятся безопаснее, освещенные, ......поэтому и скорость 90 км/час - это уже вчерашний день.......да, конечно те кто ездит на ВАЗ2106 то конечно и 90 км/час это отличная скорость, но на дорогах есть автомобили с самыми последними технологиями, которые способны остановить машину в 2.5 -3 т. за считанные секунды, как и разогнать ее......и таких авто с каждым годом все больше и больше.........и вот к сожалению для таких автомобилей нет дорог, так как даже 4 -х полосная имеет ограничения 90 км/час или в лучшем случае 110.....в идеале, если на таких дорогах скорость была бы 130 (+20) для левой полосы, и 110 для правой полосы....[/quote]
Отчасти поддержу.
Я тут недавно на электричке (Ягуар Ай-Пейс) прокатился и могу теперь точно сказать, что до этого совершенно не знал что такое ускорение и что такое тормоза. ))))
Торможение электродвигателями - это что то, я даже не ожидал.
А ускорение вообще ураган - с места без всяких задержек и люфтов.
Запас хода 400 км
Запас хода при максимальной скорости 200 км/ч по трассе (без рекуператора) - 300 км.
Гарантия на батарейку - 8 лет
Время до полной зарядки - 2 часа
Стоимость полной зарядки 280 рублей
Стоимость ТО на 5 (!) лет - 39 тыс. руб.
А вы говорите какие то 90 км/ч и прочий анахронизм. )))))
Шах и мат.
За электричками будущее!!!

Один думал, что критерий, определяющий ограничение скорости, это мощность, второй думал, что тормоза. Оба примитивно мимо.

[quote="chervonec"]
Я тут недавно на электричке (Ягуар Ай-Пейс) прокатился и могу теперь точно сказать, что до этого совершенно не знал что такое ускорение и что такое тормоза. ))))
Торможение электродвигателями - это что то, я даже не ожидал.
А ускорение вообще ураган - с места без всяких задержек и люфтов.
Запас хода 400 км
Запас хода при максимальной скорости 200 км/ч по трассе (без рекуператора) - 300 км.
Гарантия на батарейку - 8 лет
Время до полной зарядки - 2 часа
Стоимость полной зарядки 280 рублей
Стоимость ТО на 5 (!) лет - 39 тыс. руб.
А вы говорите какие то 90 км/ч и прочий анахронизм. )))))
Шах и мат.
За электричками будущее!!![/quote]
Честно не ездил, но представляю, если современный джип в 2 тонны управляется как седан С класса. Не зря немцы вкладывают деньги в электромобили и технологии.......будущее за ними...но мы в России, думаю мы чуть позже их получим, эти технологии........
Но и сейчас, я бы не сказал, что даже отечественные авто стоят на месте.......я помню свои первые авто, ВАЗ 2103, 09,10...и сейчас та же ЛАДА ВЕСТА....не давно по работе заехал в салон ЛАДА, скажу я Вам машина уже сравнима с иномаркой....очень даже ничего, я бы взял бы ВЕСТУ, чем ЛОГАН......или сравню свой автомобиль Туарег NF и Туарег 2018 года - машина легче, динамичные, технологичнее........НО...машины становятся какими то синтетическими .....

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:[/color][/size]
Я морально пока еще не готов к электромобилям....

[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:[/color][/size]
О машинах спорить конечно нельзя, каждая машина стоит своих денег и хороша, но точно, что машины становятся технологичнее год от года. Это факт!! И дорожная сеть должна соответствовать им.

Когда ввели запрет на «спор о машинах»??
Можно и нужно спорить, только не в этой теме. Вплели черт знает что уже.

[quote="Sea"]Когда ввели запрет на «спор о машинах»??
Можно и нужно спорить, только не в этой теме. Вплели черт знает что уже.[/quote]
Спорить можно, только бессмысленно......))) совсем бессмысленно....у каждого хозяина свой авто лучший....и это правильно...так и есть!!.....ну если только сравнить технические характеристики - это можно!!
Хотя выше, Червонец представил характеристики Ягуара.....какой здесь спор уже....после таких цифр....))))

Вы определитесь можно или нельзя, но в другой теме. Можете даже создать - это просто.

[quote="Sea"]Вы определитесь можно или нельзя, но в другой теме. Можете даже создать - это просто.[/quote]
Я так понял Вы хотите поспорить со мной......я нарушу свое правило....и поспорю с Вами...))))

Попробуйте. Спасибо.

[quote="Сотка"]При сужении машины выстраиваются в один ряд заранее, до сужения, поэтому нет замедления движения в самой "воронке". И никто не лезет без очереди.[/quote]

Причем, часто сужение начинается за километр до узкого места. Скорость падает со 130 до 80, вот и вся "пробка". Наши ребята проехали бы по отгороженной
конусами полосе до сужения со скоростью 130, а потом быстренько встроились бы между лошков, которые едут 80. Они же никому не мешают, и им так быстрее.
Но наших там мало, а местные так ездить не хотят, поэтому все едут 80.
Ошибка во вводных данных. Они отрицают очередь машин перед узким местом. Это называется "стихийное бедствие". Очередей на дорогах не бывает, в их миропонимании.
Очередь бывает только из людей, в магазине. А машина предмет неодушевленный, и поэтому очередей из машин не бывает.
Надо это рассказать перед КПП на границе, сходу подъехав к шлагбауму. Или на заправке, около колонки. У них же в машине умирающий родственник, и им нужнее.

Кстати,на границе РБ-UA ,Яриловичи,подобный эксцесс был...некие ребята вежливо попросились -типо второй раз,бла-бла ...почему-то они ко мне подошли а не к бульбашам или украинцам
Говорю. -обращайся ко всем первым в очереди на вьезд .Люди нахмурилимь но пропустили ,а отстояли 8 или 10 часов .Погран с лужба не пустила их все равно -толи вне очереди что ли,

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:[/color][/size]
[quote="Sea"]Один думал, что критерий, определяющий ограничение скорости, это мощность, второй думал, что тормоза. Оба примитивно мимо.[/quote]
А третий,считая что время и машины другие,нахерачил 50-80 тонн зерна,или щебня,и едет по районной дороге Новошахтинск-Ростов ...а под ним асфальт крошится и земля трясется ..это как 8 суппортов ,знаете ли

Смотрите до конца. Там указана основная проблема.
[youtube]xwTMmdeLRKI[/youtube]

Не было бы этой основной проблемы - не было бы и этой темы. А их много, ещё и говорящих.