обычно всегда вижу, как они тупо влезают, подставляя бок, кто боится, резко тормозит и их не бьет - они этим и пользуются. То, что они при этом еще и создают помеху - им тоже наплевать.
Вопрос в том, что давать им законный отпор - это именно видеофиксация со штрафами, а драки на дорогах - это детский сад. Других законных способов противостоять быдлоте пока не усматриваю. То, что рано или поздно такая видеофиксацие будет автоматизирована - вопрос лишь нескольких лет. Ждем...
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
SlavaP
11 сен, 2018, 21:20 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 21.06.2016 Сообщения: 609
Откуда: Пенза
А мое личное мнение - пробка это не очередь.....Что такое очередь? ..ЭТО: ...Группа людей, стоящих друг за другом в ожидании чего-либо...подразумевает добровольное стояние, ведь если не хотите - не стойте...... Пробка - это..Дорожный затор, или автомобильная пробка — скопление на дороге транспортных средств..скопление не по своей воли!!! И объезд пробки - это тот же самый выход из очереди!! Т.е. я не хочу стоять в Вашей очереди и поехал по обочине например.....мое право, не стоять в этой очереди....пусть и с нарушением... Представьте себя, не желающего стоять в очереди в магазин, желающего выйти из очереди, а тебя осуждают, мол ты что, как ты можешь?..... ....и обочечники и Вы не стоите к кассе, например оплаты дороги...или на АЗС..так ведь??...Вы едете, даже не зная кто куда едет?...поэтому пробка - это не очередь.......а значит, я могу из нее выйти поехать рядом?..по обочине? Так ведь??
/Alex/
11 сен, 2018, 22:12 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="SlavaP"]поэтому пробка - это не очередь.......а значит, я могу из нее выйти поехать рядом?..по обочине? Так ведь??[/quote]
Не так. Здесь у Вас ошибка. Вы собираетесь поехать рядом, а потом перед узким местом, из за которого образовалась эта "неочередь" вернуться в неё? Выйти из неё, как и выйти из очереди из людей, или из судов перед шлюзом, или их фур перед складом, или из автобусов перед границей, конечно можно, но с одним условием. Маленьким. Не возвращаться в эту очередь поближе к её началу. Можно свернуть направо, налево, развернуться и поехать обратно, никаких проблем. Это называется "выйти из очереди". А то, что собираетесь проделать Вы, называется по другому.
walex
11 сен, 2018, 22:17 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 29.12.2008 Сообщения: 714 Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург - Феодосия
очередь в магазине: цель - касса и оплата покупки. Не хочешь - не стой: тележку в сторону и очередь на 1 покупателя меньше. пробка на дороге: цель - проехать узкое горлышко и продолжить движение. Не хочешь - не стой: на разворот и пробка на 1 авто меньше.
_________________ - Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»? - Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… (c) Квартет И "День Радио"
chervonec
11 сен, 2018, 22:40 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
Какой то идиотизм, причём здесь очередь? Сюр какой то.
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
den_s
11 сен, 2018, 23:14 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Это стэк? "Первый пришел - последний ушел"? С математической точки зрения да, обочечники пытаются трансформировать очередь в стэк В результате получается нечто определенное как куча-мала (как в метро перед одним эскалатором)
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
odessit
12 сен, 2018, 8:51 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 24.06.2009 Сообщения: 170
Откуда: Санкт-Петербург/Пушкин
[quote="SlavaP"]а значит, я могу из нее выйти поехать рядом?..по обочине? Так ведь??[/quote] Так езжайте... только не лезьте тогда обратно. Так ведь?
_________________ Сергей, Питер [url=http://nevaauto.ru/avatar/][img]http://nevaauto.ru/avatar/pic/00000000001019.gif[/img][/url]
/Alex/
12 сен, 2018, 9:36 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="odessit"][quote="SlavaP"]а значит, я могу из нее выйти поехать рядом?..по обочине? Так ведь??[/quote] Так езжайте... только не лезьте тогда обратно. Так ведь? [/quote]
У них другие вводные. Наш друг, хочет объяснить присутствующим, что пробки образуются не их за ДТП, дорожных работ, сужений дороги, где машинам нужно проезжать в шахматном порядке, пропуская друг друга, а из за того, что очень тупые водители (которых вокруг него всегда большинство), внезапно снижают скорость почти до нуля, на обычной прямой и ровной дороге. Их он предлагает объезжать по обочинам.
banzay
12 сен, 2018, 11:23 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 31.08.2010 Сообщения: 168 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="GLen"][quote="banzay"]Вы остановились на обочине из-за каких-то крайних обстоятельств с соблюдением всего и вся. Пытаетесь выехать на проезжую часть, а тут такой "активист" Вас пишет на камеру и ментам на стол![/quote] Таких случаев исчезающе мало (приведите хоть один), а "обочинуогребающих" достаточно.[/quote] То, что это единично - согласен! Но... Посмотрим по другому: Предположим моя машина припаркована под углом к проезжей части, я выезжаю не глядя, меня что-то отвлекло и т.д. По проезжей части едите Вы и просто физически не успеваете от тормозиться. Результат - авария. Как Вы думаете: Что я буду искать на Вашем лобовом стекле? Правильно - видеорегистратор. Если его нет, равно как и нет уличных камер, свидетелей (как например рядом с моей работой) - то я буду полностью согласен, что виноват, каяться во всем и т.д. (зачем озлоблять клиента). Но в протоколе напишу, что не выезжал с места парковки, а наоборот - [b]парковался и получил удар[/b], оптика у меня светодиодная и доказать по осколкам закопченных ламп, что были включены огни заднего хода НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ, я был в машине один и Вы один, и свидетелей НЕТ, свой видеорегистратор я не обязан предоставлять (сниму и уберу с глаз долой). Значит кто виноват? Делайте вывод... Так и в случае с "активистом": Если у него есть точные и неопровержимые доказательства и т.д., что я объезжал пробку по обочине, а не хотел выехать после вынужденной остановки - то тогда БЕЗ вопросов. А вот если нет, то это выходит клевета со всеми вытекающими из этого судебными последствиями. [b]Подобное надо лечить подобным![/b]
[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:[/color][/size] [quote="SlavaP"][quote="den_s"][quote="SlavaP"]но обочечники были, есть и будут.....и поверьте - это не плохие люди...[/quote]
... Я им своего согласия на это не давал. То есть они просто плюют на меня, но я должен "понять, простить" этих милых и хороших людей, да?[/quote] Нет...им не нужно ВАше согласие, это 100%...и им плевать, поймете их или нет....они едут по обочине, целенаправленно, просто смотрите на это проще...))...а вот преграждать дорогу - это еще хуже, можно и в дыню получить....а вот не пускать их - Ваше право...не пускайте....получайте моральное удовлетворение..)))...только в большинстве случаях, они вклиниваются в прогалы, водителей, которые тормозят...и тем самым на Вашу скорость особо не влияют...[/quote] Ну, что Вы так... - в дыню! Может я хотел выехать на проезжую часть после вынужденной остановки, сразу не получилось, пропускать по правилам никто не обязан, а этот "активист" такую хрень устроил, вроде всё очевидно - видео передать ментам. [b]Подобное лечим подобным[/b] Повторяюсь, ну да ладно...
_________________ AUDI A6C6 4F 2,7TDi, 2009 кватра, сарай АКПП [b]"Бороться и искать, найти и перепрятать!"[/b]
SlavaP
12 сен, 2018, 12:01 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 21.06.2016 Сообщения: 609
Откуда: Пенза
Судя из Вашей логике, то и в плотном патоке - я не имею право Вас обогнать..)))....ни слева и ни справа..)))...а если в пробке я Вас обгоню слева? Это тоже плохо??..))))...но Вам наверное будет легче, главное чтобы не справа, по обочине..))) На форуме есть видео от червонца, где пробка растянулась на километры просто так, из-за того что люди не едут в прямом смысле слова, расстояние между машинами по 100 метров! И как вклинивание в эти 100 метровые прогалы (не важно с какой стороны) повлияет на скорость медленно идущих авто?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:[/color][/size] пробка - это не очередь...не за кем не стоит занимать ....на дороге все друг друга обгоняют...это нормально..)))....
odessit
12 сен, 2018, 12:08 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 24.06.2009 Сообщения: 170
Откуда: Санкт-Петербург/Пушкин
[quote="SlavaP"]а если в пробке я Вас обгоню слева?[/quote] Это завсегда пожалуйста. Более того, если это обгон, то вас ОБЯЗАНЫ пустить обратно. Как бы это не было противно окружающим (С). Если это только не глухая/стоячая пробка и влезть обратно физически просто невозможно.
_________________ Сергей, Питер [url=http://nevaauto.ru/avatar/][img]http://nevaauto.ru/avatar/pic/00000000001019.gif[/img][/url]
banzay
12 сен, 2018, 12:26 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 31.08.2010 Сообщения: 168 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="SlavaP"]Судя из Вашей логике, то и в плотном патоке - я не имею право Вас обогнать..)))....ни слева и ни справа..)))...а если в пробке я Вас обгоню слева? Это тоже плохо??..[/quote] Как это возможно!!! Вы же унизите человека! Растопчите его как личность! Нанесёте непоправимую моральную травму! [b] Вы..., вы..., не толерантны!!! [/b](чуть не проматерился)
_________________ AUDI A6C6 4F 2,7TDi, 2009 кватра, сарай АКПП [b]"Бороться и искать, найти и перепрятать!"[/b]
/Alex/
12 сен, 2018, 12:34 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="SlavaP"]а если в пробке я Вас обгоню слева?[/quote]
Это тоже запрещено ПДД. Начиная обгон, вы должны убедиться, что сможете безопасно его завершить не мешая окружающим. В пробке это невозможно. Вам не только не должны препятствовать, вернуться в свою полосу, правил ещё много. Вы уподобляетесь одному человеку, который знает о наличии только тех правил, которые подходят к его манере езды, другие он игнорирует, вплоть до того, что отрицает сам факт их наличия. Сюр какой то.
kenguru
12 сен, 2018, 13:09 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 24.08.2014 Сообщения: 578
Откуда: Новошахтинск
Оххоонюkи-хо страсти по обочине тут Чуть раньше хотел сkазать много,а сейчас. https://youtu.be/rUjn5mCoB-c Вумныя стали неkaтарыя , знают сюдой очередь а тудой-им ехать,остальные -подождут
Помню,на старой дороге за Становым пробka -kолейka,движемся по полkорпуса ..обочина ропщет Подходит kрендель,земляk 61 на 2104 -пропусти,у меня тёща .Грю-иди на@@й,у меня шоkолад под тентом и за бортом 35° ..он пытался по насыпной обочине проехать и замалом не kувырkнулся И стволами махали -ну с этими проще,передача и нога на сцеплении ,они kak правило переkрывают дорогу Чирвонцу реkомендую рацию на 15 kaнал поставить -узнает много о себе нового
banzay
12 сен, 2018, 13:11 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 31.08.2010 Сообщения: 168 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="/Alex/"][quote="SlavaP"]а если в пробке я Вас обгоню слева?[/quote]
Это тоже запрещено ПДД. Начиная обгон, вы должны убедиться, что сможете безопасно его завершить не мешая окружающим. В пробке это невозможно. Вам не только не должны препятствовать, вернуться в свою полосу, правил ещё много. Вы уподобляетесь одному человеку, который знает о наличии только тех правил, которые подходят к его манере езды, другие он игнорирует, вплоть до того, что отрицает сам факт их наличия. Сюр какой то.[/quote] Тут основной момент это - что такое пробка. В правилах такое определение есть? Вопрос в наличии или отсутствии движения. Если машины едут, то движение - обгоняй. Да, поток машин - это динамическая средне предсказуемая система, поэтому начав обгон Вы можете его не завершить так, как подразумевают правила. Но это не означает, что Вы гарантированно можете предсказать последующие события, с учетом динамически изменяющейся системы, и завершение действия может и произойти. Т.е. тут всё крайне относительно. Как пример: в правилах написано, что подать световой сигнал [b]заблаговременно[/b] до совершения манёвра, ну как-так. А что значит заблаговременно? За 10 метров или за 5 секунд? Вот и с пробкой так же... Поток ехал, я обгонял, бараны резко вустрапинись и встроиться некуда (а начинал обгон - было), и как быть?
_________________ AUDI A6C6 4F 2,7TDi, 2009 кватра, сарай АКПП [b]"Бороться и искать, найти и перепрятать!"[/b]
/Alex/
12 сен, 2018, 13:35 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="banzay"]Если машины едут, то движение - обгоняй.[/quote]
На мировом судье проверите этот аргумент. Но он скорее всего с ним не согласится. Я уже давал ссылку, где всё разжевано.
[quote="banzay"]Как пример: в правилах написано, что подать световой сигнал заблаговременно до совершения манёвра, ну как-так. А что значит заблаговременно? За 10 метров или за 5 секунд?[/quote]
В советских правилах, на сколько я помню, было написано "за 20 метров до манёвра, или за 5 секунд, в зависимости от того, что наступит ранее". Как сейчас написано, не знаю, поступаю как в СССР, пока проблем не было. Это называется демагогия. "Покажите мне, где в УК написано, что нельзя есть детей? Где прямой запрет?" Прямого запрета нет, а есть нельзя. Разумному достаточно, а с остальными юристы разберутся.
walex
12 сен, 2018, 13:39 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 29.12.2008 Сообщения: 714 Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург - Феодосия
[quote="banzay"] в случае с "активистом": Если у него есть точные и неопровержимые доказательства и т.д., что я объезжал пробку по обочине, а не хотел выехать после вынужденной остановки - то тогда БЕЗ вопросов. А вот если нет, то это выходит клевета со всеми вытекающими из этого судебными последствиями. Подобное надо лечить подобным! [/quote] Это Вам так хочется, чтобы "активист" что-то доказывал или где-то вычитали? Может разочарую, но, при видеофиксации нарушения, в суде (если до него дойдет) Вы будете должны доказывать судье, что выезжали с обочины после остановки. А про клевету - кто будет выступать в качестве ответчика? Вы будете знать его ФИО? или "в отношении неопределенного круга лиц"? Флаг в руки и барабан на шею )) [img]https://remrai.ru/images/sampledata/auto/obo4.jpg[/img] как считаете Volvo ехал по обочине?
_________________ - Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»? - Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… (c) Квартет И "День Радио"
/Alex/
12 сен, 2018, 14:29 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="walex"]как считаете Volvo ехал по обочине?[/quote]
Машина стоит в неразрешенном месте, без знака аварийной остановки. Когда машина едет, камера делает несколько снимков и рисует траекторию движения.
walex
12 сен, 2018, 14:43 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 29.12.2008 Сообщения: 714 Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург - Феодосия
не знал таких тонкостей. в "письме счастья" эта траектория рисуется? Но суть картинки и вопроса в другом: в данном случае, при получении штрафа за езду по обочине неужели кого-то интересует стоял я вынужденно а потом починился и поехал или может меня там вообще не было и это все клевета в отношении меня такого белого и пушистого?
_________________ - Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»? - Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… (c) Квартет И "День Радио"
banzay
12 сен, 2018, 14:49 Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
С нами с: 31.08.2010 Сообщения: 168 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="walex"][quote="banzay"] в случае с "активистом": Если у него есть точные и неопровержимые доказательства и т.д., что я объезжал пробку по обочине, а не хотел выехать после вынужденной остановки - то тогда БЕЗ вопросов. А вот если нет, то это выходит клевета со всеми вытекающими из этого судебными последствиями. Подобное надо лечить подобным! [/quote] Это Вам так хочется, чтобы "активист" что-то доказывал или где-то вычитали? Может разочарую, но, при видеофиксации нарушения, в суде (если до него дойдет) Вы будете должны доказывать судье, что выезжали с обочины после остановки. А про клевету - кто будет выступать в качестве ответчика? Вы будете знать его ФИО? или "в отношении неопределенного круга лиц"? Флаг в руки и барабан на шею )) [spoiler][img]https://remrai.ru/images/sampledata/auto/obo4.jpg[/img][/spoiler] как считаете Volvo ехал по обочине?[/quote] Вот этот вопрос, не помню где, но поднимался. Толи на "НТВ", толи в ещё какой-то автопередаче. А что если это вынужденная остановка? А свидетелей нет. Ну и т.д. Внятного ответа не было... Т.е. вопрос не имеет чёткого решения, как: послал на х@# - получи в морду.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:[/color][/size] [quote="/Alex/"] поступаю как в СССР, пока проблем не было. [/quote] Я так же делаю, но четкого определения нет.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:[/color][/size] [quote="/Alex/"][quote="walex"]как считаете Volvo ехал по обочине?[/quote]
Машина стоит в неразрешенном месте, без знака аварийной остановки. Когда машина едет, камера делает несколько снимков и рисует траекторию движения.[/quote] Но ведь машина туда как-то попала? Пусть даже медленно ехала. Где траектория?
_________________ AUDI A6C6 4F 2,7TDi, 2009 кватра, сарай АКПП [b]"Бороться и искать, найти и перепрятать!"[/b]
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения