обочечник и борец с ним одинаковые пункты ПДД нарушают. Отличие только в скорости передвижения: один из них едет со скоростью потока, а это ненаказуемо с точки зрения Закона. Здесь паритет, 1:1. Не совсем понимаю из-за чего сыр-бор?
С моральной точки зрения обочечник плюет на время и мнение всех стоящих в заторе, а борец с ним только на мнение и время обочечника. По объему борзоты и быдлячества поступок обочечника выглядит более непристойно. Почему есть те, кто защищает такое их поведение?
Нормальных среди обочечников нет, это уже выяснили. Заодно и борцов обозвали "гамном и быдлом". нелогично как-то ...

[quote="walex"]Нормальных среди обочечников нет, это уже выяснили. Заодно и борцов обозвали "гамном и быдлом". нелогично как-то ... [/quote]
Вот Вы живете в городе, по которому проходим трасса..М4..М5..не важно...и Вы каждый день сталкиваетесь с тем, что Вам нужно стоять со всеми в пробке, потому что мораль Вам не позволит ехать по обочине.....Но если люди едут один раз мимо Вашего города, то Вам придется каждый день- по 2-3 раза в ней толкаться из-за вежливости......чушь собачья.....уверен, что Вы бы первый поехали по обочине!!!Хотя уверен, что Вы очень порядочный человек!

[quote="SlavaP"][quote="walex"]Нормальных среди обочечников нет, это уже выяснили. Заодно и борцов обозвали "гамном и быдлом". нелогично как-то ... [/quote]
Вот Вы живете в городе, по которому проходим трасса..М4..М5..не важно...и Вы каждый день сталкиваетесь с тем, что Вам нужно стоять со всеми в пробке, потому что мораль Вам не позволит ехать по обочине.....Но если люди едут один раз мимо Вашего города, то Вам придется каждый день- по 2-3 раза в ней толкаться из-за вежливости......чушь собачья.....уверен, что Вы бы первый поехали по обочине!!!Хотя уверен, что Вы очень порядочный человек![/quote]

"У себя "на районе" я могу делать всё что захочу. "

Но я предпочитаю делать так чтобы ме было лучше чем транзитникам не за счет транзитников, а за счет лучшей ловкости и знаний. (не по обочинам ездить))

Надо, конечно, иметь голову на плечах, и её применять. Если обочину используют для того, чтобы обогнать и снова встроиться - это зло, да, общественность негодуэ Я [b]ОБЫЧНО[/b] по обочинам не езжу. Но есть два места, по которым раньше ездил постоянно. Первое - поворот направо с Адмирала Корнилова в область, [url]https://yandex.ru/maps/-/CBBaV2CvHC[/url], раньше там с 5-6 вечера была пробка в километр длиной для поворота налево, к Москве. Когда мне надо было в область - я аккуратно объезжал её по обочине, и поворачивал на всегда свободную зелёную стрелку. Сейчас это место исчезло, потому что его сделали по уму. Второе место - [url]https://yandex.ru/maps/-/CBBaZIuYKB[/url] пересечение Центральной ул. с Минским шоссе. Раньше было одноуровневым. Народ, сворачивающий налево (в сторону Москвы) в Лесной городок, забивал два-три ряда шоссе (стрелка включалась на 15-20 секунд раз в пару минут), пробка была под вечер километра два! Естественно, я её объезжал по обочине и ехал прямо. Пробки этой в ЭТОМ месте сейчас нет, потому что развязку нормальную сделали.
Так что не всегда обочечники - злые, хамовитые и проч. Иногда это просто знание транспортных потоков...

[quote="lokapal"]Надо, конечно, иметь голову на плечах, и её применять. Если обочину используют для того, чтобы обогнать и снова встроиться - это зло, да, общественность негодуэ Я [b]ОБЫЧНО[/b] по обочинам не езжу. Но есть два места, по которым раньше ездил постоянно. Первое - поворот направо с Адмирала Корнилова в область, [url]https://yandex.ru/maps/-/CBBaV2CvHC[/url], раньше там с 5-6 вечера была пробка в километр длиной для поворота налево, к Москве. Когда мне надо было в область - я аккуратно объезжал её по обочине, и поворачивал на всегда свободную зелёную стрелку. Сейчас это место исчезло, потому что его сделали по уму. Второе место - [url]https://yandex.ru/maps/-/CBBaZIuYKB[/url] пересечение Центральной ул. с Минским шоссе. Раньше было одноуровневым. Народ, сворачивающий налево (в сторону Москвы) в Лесной городок, забивал два-три ряда шоссе (стрелка включалась на 15-20 секунд раз в пару минут), пробка была под вечер километра два! Естественно, я её объезжал по обочине и ехал прямо. Пробки этой в ЭТОМ месте сейчас нет, потому что развязку нормальную сделали.
Так что не всегда обочечники - злые, хамовитые и проч. Иногда это просто знание транспортных потоков...[/quote]

Это как раз тот случай когда виноваты те, кто встал не в свой ряд (считай что это обочечники без обочин, поскольку вылезли из своего ряда на грядку соседа).

Мама дорогая праведники собрались.
Так и хочется по классику крикнуть, "А судьи кто?" ))))
Чем вы отличаетесь от так называемых обочечников? Судя по вашим перлам и отчётам, вы все такие же нарушители ПДД как и они.

Прежде чем буровить здесь всякую чушь, с себя начните.
- Перестаньте превышать скоростной режим. +20 или + 19 км/ч, к разрешенной - это такое же нарушение ПДД как и езда по обочине, просто оно не обилечивается и всё.
- Перестаньте разговаривать по мобиле за рулём, отправлять СМСки и вообще тупить и мешать - это такое же нарушение, как и езда по обочине, только ценник другой.
- Перестаньте ездить на желтый сигнал светофора - это тоже нарушение, так как езда у нас только на зелёный.
- Перестаньте выбрасывать окурки в окно - свинство похлеще пыли от обочечников
- Перестаньте ездить по выделенкам, там где нет камер - это тоже самое что и езда по обочине, только без пыли.
- Перестаньте ездить без техосмотра, вернее проходить его реально, а не покупать диагностическую карту за 600-1000 рублей.
- Перестаньте парковаться там где захочется
- Перестаньте ездить по дворам, что бы объехать пробку.
- Соблюдайте рядность, а не болтайтесь как гамно в ополонце по всей дороге.

И это только типичные нарушения которые нарушают практически все.
Начните с малого, за себя сначала ответьте, а потом уж и других корите и журите. А то типа мне нарушать можно, мы хорошие, а другие все козлы, а то что сам такой же козёл как бы до соображалки не доходит.

Тут один деятель вывалил отчёт на пол дня почитать, где упомянул о своих "подвигах", как он там обочечников щемил и обочину перекрывал и тут же написал, что ехал +19 км/ч к разрешенной!? Что это? То есть скорость нарушать можно, а вот по обочине ездить нельзя, ему так не нравится. ))))) Бред млин какой-то.
Я этот отчёт, как записки сумасшедшего назвать никак не могу. Это ж надо быть каким идиотом, что бы имея в машине 2-х малых детей, жену и т.д., рамсить на дороге, кого-то учить жизни, перекрывать обочину и вообще бороться за права обездоленных (ну просто Робин Гуд какой-то), но при этом самому нещадно нарушать..
А думал ли этот чудак на букву М, что у кого то могли не выдержать нервы и из какой-нибудь машины, которую он щемил, вышли бы люди с битой или молотком к примеру, переколотили все стёкла на его рыдване, начистили ему хорошенько пятак, обоссали жену и всё это на глазах у детей. Нормально? Думал он об этом? Голова 2 уха.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:[/color][/size]
[quote="walex"]один из них едет со скоростью потока, а это ненаказуемо с точки зрения Закона.[/quote]Ну ты ерунды то не пиши всякой.
С точки зрения Закона наказуемо всё, что нарушает Закон.
Едешь ты со скоростью потока или не со скоростью, не важно, вылез на обочину, хоть на пол шишечки - ты нарушил, будь любезен полтораху отвали.

Ну я не буду столь категоричным.
Существуют нарушения ПДД, мешающие другим, прямо влияющие на скорость движения других, создающих помехи и аварийные ситуации, а есть - вполне безобидные для остальных.
То же превышение скорости в большинстве случаев не влияет на прочих участников дорожного движения (к примеру, движение в потоке с повышенной скоростью, равной движению потока). Потому лучше разграничивать свои поступки на те, где ты мешаешь другим, и где не мешаешь. Осознаешь последствия, а не исповедуешь принцип: "мне плевать на всех!"

А ну понятно. )))) Пошла оправдательная демагогия.
Здесь можно, здесь нельзя, здесь играем, а здесь рыбу заворачиваем. ))))
Закон не предполагает разграничения.
Принцип один - не нарушай, а если нарушил - ответь за свои действия.

[b]chervonec[/b]
Эти мои слова не заметили или проигнорировали?
"обочечник и борец с ним одинаковые пункты ПДД нарушают".

[quote="chervonec"]Прежде чем буровить здесь всякую чушь, с себя начните.[/quote]
Коллега, абсолютно с вами согласен! Все мы хороши, с сбебя начинать нужно. Мне не нравятся обочечники, но мешать я им не буду. Каждый сам решает как ему с этим жить. И каждый несёт ответственность за свои деяния если что случится.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:[/color][/size]
[quote="den_s"]То же превышение скорости в большинстве случаев не влияет на прочих участников дорожного движения (к примеру, движение в потоке с повышенной скоростью, равной движению потока).[/quote]
Ну, как это не влияет? При резком торможении автомобиля в потоке при скорости +20км/ч может собраться паровозик, а на скользкой дороге и по соседним полосам можно разлетется.

Это уже нарушение ПДД 10.1, неправильно выбранная скорость и дистанция.
Я говорю про нарушение только одного пункта, а не сразу нескольких

[quote="odessit"]Мне не нравятся обочечники, но мешать я им не буду. Каждый сам решает как ему с этим жить[/quote]

А почему не нравятся?
Стоите вы в очереди, час, второй, а сзади подходят люди, один за другим, и встают перед вами. Бог им судья. Но в нашем случае, они не просто встают перед вами, а ещё поднимают страшную пылищу, заставляя вас поднять стёкла, и потом внепланово менять салонный и воздушный фильтр. За фильтры нужно будет заплатить вам. И таких людей сотни и тысячи.
А кто им мешает, это козлы и учителя. Не хотят лишний час стоять, и пыли понюхать. Сами скорость вчера превышали, а теперь, не хотят принять заслуженное наказание от фартового парня, который мимо них по обочине пылит.
Действительно не лады какие то в голове у нашего друга, я раньше сомневался, вижу, что напрасно.

[quote="/Alex/"]А кто им мешает, это козлы и учителя. Не хотят лишний час стоять, и пыли понюхать.[/quote]
да, блин. Мне тут сказанули: "ты же из Питера пилишь, часом больше, часом меньше..."

[quote="odessit"]Каждый сам решает как ему с этим жить.[/quote]
Обочечники решают не только за себя, но и за других. Вот что возмущает и меня тоже.

[b]/Alex/[/b]

А мне как раз пыль менее страшна, чем отставание в очереди из-за них. Если обочечников много, они идут в шахматном порядке, в результате время прохождения пробки увеличивается в два раза - причем вне моего желания

[quote="chervonec"]
- Перестаньте выбрасывать окурки в окно - свинство похлеще пыли от обочечников
[/quote]
Так за это вообще расстреливать можно... ...
Любят в России у нас люди учить друг друга!! Хлебом не корми - дай поучить!!!
Вы правы, обочечники - это не самое страшное зло на нашей планете..

[size=85][color=green]Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:[/color][/size]
Что так на самом деле все прицепились к обочечникам?..а к другим нарушениям???...Что мало нарушителей ПДД?? Да, просто дураков разве мало? ..я объясню, почему обочечники не дают покоя, потому что обидно стоять в пробке, и объяснять жене и детям, что все вокруг виноваты!!От обочечников до правительства, при этом куря в машине и бросая окурки в открытое окно, в которое идет пыль от обочечеников!!!!!!!!!!.......лично я если не тороплюсь, я просто стою и ни кого не виню...ни правительство ни обочечников.....надоело стоять - поехал по обочине..))) или разворачиваюсь в объезд........

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:[/color][/size]
Так не курите в машине! Не открывайте окна! Или езжайте по обочине! Будьте как все!!... ..не надо выделяться..)))))...шутка, это не призыв..)))

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:[/color][/size]
И больше всех ругает обочечников - те, кто одним колесом на обочине, мечется то дуда то сюда, но боится совершить это действие.....Поздравляю! Вы тоже обочечник!!!

[quote="SlavaP"]
Так за это вообще расстреливать можно... ...[/quote]Что значит можно? Не можно, а НУЖНО!!!! ))) Причём бросают окурки в окно практически 99% курильщиков за рулём и курящие пассажиры в том числе. А потом удивляются, почему же у нас так грязно? Сука поубивал бы гадов.
А больше всего вымораживают твари, которые мусор из окна машины выкидывают на дорогу.

[quote="chervonec"]Мама дорогая праведники собрались.
Так и хочется по классику крикнуть, "А судьи кто?" ))))
Чем вы отличаетесь от так называемых обочечников? Судя по вашим перлам и отчётам, вы все такие же нарушители ПДД как и они.

Прежде чем буровить здесь всякую чушь, с себя начните.
- Перестаньте превышать скоростной режим. +20 или + 19 км/ч, к разрешенной - это такое же нарушение ПДД как и езда по обочине, просто оно не обилечивается и всё.
- Перестаньте разговаривать по мобиле за рулём, отправлять СМСки и вообще тупить и мешать - это такое же нарушение, как и езда по обочине, только ценник другой.
- Перестаньте ездить на желтый сигнал светофора - это тоже нарушение, так как езда у нас только на зелёный.
- Перестаньте выбрасывать окурки в окно - свинство похлеще пыли от обочечников
- Перестаньте ездить по выделенкам, там где нет камер - это тоже самое что и езда по обочине, только без пыли.
- Перестаньте ездить без техосмотра, вернее проходить его реально, а не покупать диагностическую карту за 600-1000 рублей.
- Перестаньте парковаться там где захочется
- Перестаньте ездить по дворам, что бы объехать пробку.
- Соблюдайте рядность, а не болтайтесь как гамно в ополонце по всей дороге.

И это только типичные нарушения которые нарушают практически все.
[/quote]
Гибкая у тебя позиция - когда надо - классиков цитируешь, когда надо - "говно бл@дь".

Позиция не зрелого мужчины, но ребёнка, которому делают замечание, а он на других - смотри, вон,воон тоот нарушает ! Никто тут не писал про езду на жёлтый или по выделенке, не надо приписывать другим свои грехи. А +15 - ну так если весь поток едет 105, а я буду плестись 90 - весь поток будет об меня правильного спотыкаться и лучи добра посылать . Еду как все 115, закладывая соответствующий запас по дистанции. В этом случае я другим не мешаю, а вот обочечник - мешает, более того решает свои проблемы за счёт других. А остальные пункты я не нарушаю

[quote="Cruward"] Еду как все 115, закладывая соответствующий запас по дистанции. В этом случае я другим не мешаю, а вот обочечник - мешает, более того решает свои проблемы за счёт других. А остальные пункты я не нарушаю[/quote]
И как это обочечник решает проблемы за счет чужих?...другие что ему дорогу лепестками роз посыпают? ....обочечник едет за свой счет, (1500 рублей), и это его проблемы... ...я не защищаю обочечников, но считаю, что это не самое злое......гораздо более зло, вышеперечисленное....

"И как это обочечник решает проблемы за счет чужих?"
время прохождения от т.А до т.Б при наличии обочесников и в их отсутствие
Не? Или Вы тоже адепт мнения, что они ни кому в заторе время в пути не прибавляют?