[quote="Поршень"]Никакой речи о разметке 1.4 нет, т.е. полоса дороги выделенная жёлтой разметкой не обочина)))[/quote][b]Поршень[/b], тогда и вам вопрос (хотя, справедливости ради вы не огуливаете всех подряд, что они не знают ПДД)
[album]9767[/album]
фото с желтой полосой: ПДД разрешают движение в два ряда в одну сторону?

Мой ответ в цитате вашего сообщения)
Хочется оспорить?

Поясните? Или ответьте прямо: "да, можно в две полосы" или "нет, нельзя в две полосы"

Из-за дырки в законодательстве - де-юре да))
Докажите обратное.

[quote="Поршень"]Из-за дырки в законодательстве - де-юре да))[/quote]Спасибо за ответ, хотя он и не правильный.
Вы, отличии от [b]chervonec[/b] и [b]RAV-24[/b] умеете давать прямые ответы, а не увиливаете в кусты.
Обратное докажу, как только выскажет свое мнение господин [b]chervonec[/b]

[quote="Поршень"]Из-за дырки в законодательстве - де-юре да))
Докажите обратное.[/quote]
линии 1.1. и 1.3 разделяют транспортные потоки противоположных направлений.
на скриншоте [b]не[/b] линия 1.3, следовательно там [b]не [/b]четыре и более полосы для движения в обоих направлениях и даже не две или три полосы - при их ширине более 3,75.
Значит там одна полоса для движения прямо. Не?
з.ы. делить проезжую часть на усмотрение водителя в данном случае не приемлемо, так как разметка присутствует. Тоже не?

Господин математик не блудите словами и не путайте божий дар с яичницей.
Два ряда и две полосы, это как бы две большие разницы.
Полоса обозначена разметкой, а ряды определяются водителями, в одной полосе может быть два ряда и наверно больше, если полоса для движения позволяет.

[quote="GLara"]То есть Вы будете обгонять по встречке, а Вам никто потом не даст вклиниться, поскольку все будут держать минимальную дистанцию?
Поздравляю с лобовым столкновением. [/quote]
В таком случае я просто не поеду по встречке. Всему есть разумные пределы.
А вот не дать вклиниться это уже нарушение ПДД - противодействие обгону со стороны обгоняемого.
Хотя в подобной ситуации надо быть крепким идиотом, чтобы пойти на обгон.
К сожалению, все математические модели прохождения заторов никогда не воплотятся на практике у нас и окна в очереди будут оставаться всегда, чем и будут пользоваться другие водители, особенно, если формально это не запрещается ПДД.

Ойявасумоляю, все в документах есть.

А теперь углубимся в ГОСТы:

ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств
---
6.2.6 Разметку 1.4 применяют на участках дорог, где запрещена остановка транспортных средств.

Разметку наносят на расстоянии 0,1-0,2 м от кромки проезжей части или по верху бордюра, [b]при наличии краевой линии - вместо нее[/b] (рисунок В.13).
---

Что такое краевая линия? Это почти граница проезжей части, смотрим определение далее:

---
6.2.4 Разметку 1.2 применяют для обозначения:

- [b]края проезжей части (краевая линия);[/b]
---
То есть именно разметка 1.2/1.4 определяет край проезжей части, а не наоборот.

Вывод: разметка 1.4 находится у края проезжей части, далее нее - обочина, и 1.4 может наноситься вместо разметки 1.2.

Что такое обочина? По ПДД РФ:

---
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2 используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами дорожного движения 2018 России(РФ).
---

Собрав все определения вместе, получаем, что разметка 1.4 может наноситься вместо 1.2, и вместо нее обозначает обочину.

Движение по обочине запрещено, как мы знаем.

Соответственно, если две машины уместятся до этой линии 1.4 - велкам, если правая машина вынуждена ее при этом пересечь, значит ширина дороги недостаточна для двух рядов.
В самом начале дискуссии прозвучало мнение - что это какая-то хитрость дорожников, которые на широкой дороге нанесли так далеко от края асфальта линию 1.4 - там куча места, и раз там нельзя стоять - зачем все-таки тогда было обозначать широкую обочину? Для кого?

[quote="Поршень"]Из-за дырки в законодательстве - де-юре да))[/quote]
Поскольку наш гиперзнаток ПДД (как обычно) поссыкивает давать прямые ответы, правильный ответ:
[album]9767[/album]
Достаточно посмотреть на [b]одинарную сплошную[/b], которая как известно разделяет двухполосную дорогу, по полосе в каждом направлении.
Соответственно в два ряда ПДД нам ехать не позволяют.

[quote="walex"]линии 1.1. и 1.3 разделяют транспортные потоки противоположных направлений.
на скриншоте [b]не[/b] линия 1.3, следовательно там [b]не [/b]четыре и более полосы для движения в обоих направлениях и даже не две или три полосы - при их ширине более 3,75.
Значит там одна полоса для движения прямо. Не?
з.ы. делить проезжую часть на усмотрение водителя в данном случае не приемлемо, так как разметка присутствует. Тоже не?[/quote]Даже если следовать логике некоторых оппонентов и допустить что линия 1.4 всё таки наносится у края проезжей части на расстоянии 20 см, плюс сама ширина полосы по ГОСТу составляет 15 см, таким образом ширина проезжей части составляет 4 м 10 см.
Средняя ширина легковушки 175-185, с зеркалами, средняя ширина грузовика 2 м.
Таким образом при ширине проезжей части в 4 м 10 см, можно смело организовать 2 ряда движения.
Где противоречия?

Дырок в законодательстве не обнаружено (как отметил выше), а вот есть злоупотребление шириной обочины при нанесении разметки

[quote="RAV-24"]Хотя в подобной ситуации надо быть крепким идиотом, чтобы пойти на обгон.[/quote]
Что нам и продемонстрировал преподаватель мастер-класса в своем видео: идя на обгон он не убедился что для него будет окошко для перестроения. Тупо ехал с надеждой, что в нужный момент это окно будет. Очень продуманно и просчитано, как и учили в ДОСААФ
(против ДОСААФ ничего не имею)

[quote="den_s"]Ойявасумоляю, все в документах есть.
А теперь углубимся в ГОСТы:[/quote] Причём здесь гост?
Мы госты не изучаем, мы изучаем ПДД и руководствуемся ими.
Ссылку на ПДД пожалуйста, где написано что полосу 1.4 пересекать нельзя.

[quote="chervonec"]Где противоречия?[/quote]
[album]9767[/album]
В разделительной линии, которая разделяет [b]двухполосную [/b]дорогу, [b]по одной полосе[/b] в каждом направлении.
Соответственно в два ряда ПДД нам ехать не позволяют, знаток ПДД вы наш

[quote="fredushka"]
Что нам и продемонстрировал преподаватель мастер-класса в своем видео: идя на обгон он не убедился что для него будет окошко для перестроения. Тупо ехал с надеждой, что в нужный момент это окно будет. Очень продуманно и просчитано, как и учили в ДОСААФ
(против ДОСААФ ничего не имею)[/quote]
[b]fredushka[/b] Вы уж если цитируете, то не выдергивайте из контекста то, что вам интересно. Следом за той фразой я написал и далее: [b]"К сожалению, все математические модели прохождения заторов никогда не воплотятся на практике у нас и окна в очереди будут оставаться всегда, чем и будут пользоваться другие водители, особенно, если формально это не запрещается ПДД."[/b]
Идеальной ситуации, когда в очереди не будет окон, в наших условиях не будет и всегда останутся водители, что будут этим пользоваться, будь то обгон по встречной или объезд по обочине .

Фреди, я для кого писал?
[quote]Господин математик не блудите словами и не путайте божий дар с яичницей.
Два ряда и две полосы, это как бы две большие разницы.
Полоса обозначена разметкой, а ряды определяются водителями, в одной полосе может быть два ряда и наверно больше, если полоса для движения позволяет.[/quote]
Разберитесь сначала ряд или полоса.
Для вас видимо разницы нет.

[quote="chervonec"]Фреди, я для кого писал?
[quote]Господин математик не блудите словами и не путайте божий дар с яичницей.
Два ряда и две полосы, это как бы две большие разницы.
Полоса обозначена разметкой, а ряды определяются водителями, в одной полосе может быть два ряда и наверно больше, если полоса для движения позволяет.[/quote]
Разберитесь сначала ряд или полоса.
Для вас видимо разницы нет.[/quote]Я определился, пожалуйста:
[quote]"[b]Полоса[/b] движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд[/quote][quote]9.1. Количество [b]полос[/b] движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части....[/quote]
Теперь от вас, [b]chervonec[/b], определение из ПДД, что такое "Ряд". Тогда и поймем, где божий дар а где яишница и кто эти понятия путает.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:[/color][/size]
[quote="RAV-24"]fredushka Вы уж если цитируете, то не выдергивайте из контекста то, что вам интересно. Следом за той фразой я написал и далее: "К сожалению, все математические модели прохождения заторов никогда не воплотятся на практике у нас и окна в очереди будут оставаться всегда, чем и будут пользоваться другие водители, особенно, если формально это не запрещается ПДД."
Идеальной ситуации, когда в очереди не будет окон, в наших условиях не будет и всегда останутся водители, что будут этим пользоваться, будь то обгон по встречной или объезд по обочине .[/quote]
Но вы обратили внимание, что [b]chervonec[/b] ехал не от окна к окну, а до появления встречных? Учитывая большой покрываемый участок он не пог предвидеть, что это окно будет, и в одном эпизоде так и произошло, когда он в паре с таким же красавцем впихивались в ряд.

[quote="chervonec"]Мы госты не изучаем, мы изучаем ПДД и руководствуемся ими.
Ссылку на ПДД пожалуйста, где написано что полосу 1.4 пересекать нельзя.[/quote]

Все написано выше - это были разъяснения, что линии 1.4 и 1.2 - идентично отделяют обочину от проезжей части

Ну а про обочину в ПДД:

---
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам
---

Движение по обочине по КОАП - 1500 руб в кассу.

Если вы так упорствуете, то вам по обочине ездить - можно. Если остановят, скажете - я разрешил. Ок?

[quote="fredushka"]Но вы обратили внимание, что [b]chervonec[/b] ехал не от окна к окну, а до появления встречных? Учитывая большой покрываемый участок он не пог предвидеть, что это окно будет, и в одном эпизоде так и произошло, когда он в паре с таким же красавцем впихивались в ряд.[/quote]
Логично, прерывистая линия шла и дальше первого окна. Если уж начал обгон, совершай его максимально дольше, прыгая из окна в окно через 20-30 м точно заставишь всех остальных тормозить.
Просто я в таких ситуациях смотрю по зеркалам постоянно, и видя, что меня собирается обгонять такой красавец, а ему встречная идет в лоб, сознательно уступаю ему место, слегка притормаживая. Я не собираюсь обсуждать насколько этично и морально поведение красавца, меня беспокоит безопасность финала этого маневра, от лобового столкновения достанется не только обгоняемому, но и многим другим. Как правило, красавец потом моргнет пару раз аварийкой, что воспринимается на языке автомобилистов как спасибо. Почему так поступает красавец, это его дело, может, он спешит срочно, может, машина у него мощнее моей, может, денег полные карманы на штрафы или еще какие причины. В данной ситуации я ему просто не мешаю, а помогаю.
Это как на лыжне на дистанции уступить лыжню более сильному сопернику