[b]Serge3leo[/b]

Странно, я один раз писал про определение вины, но вы проигнорировали. Мне нетрудно более детально:

---
Статья 2.2 КоАП РФ. Формы вины
1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.

2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.
---

Если нет таблички - вина отсутствует, так как предвидеть нарушение без табличек - невозможно.

ОпяТь же из определений КОАП - состав административного правонарушение определяется - только при наличии люой из обеих форм вины, и в любом судебном решении по КОАП вы увидите, как это определяют.
Причина проста - обязательств измерять 500 м и иметь рулетку-дальномер у каждого гражданина - нет.
То есть возможностей "определить последствия" - нет.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:[/color][/size]
Остальные могут просто снимать номера на время купания

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:[/color][/size]
Интересующиеся могут оценить по судебной практике, как определяются и доказываются формы вины по 2.1 и 2.2 коап:

https://rospravosudie.com/law/Статья_2.2_КоАП_РФ

[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 часов 23 минуты 11 секунд:[/color][/size]
НУ все, в августе Крым - Наш

http://www.russiatourism.ru/news/13389/

---
В связи с произошедшим 21 июля 2017 года землетрясением в Эгейском море и поступающими на «горячую» линию Федерального агентства по туризму [b]многочисленными обращениями граждан с вопросами о досрочном завершении тура либо отказе от использования приобретенного тура[/b]...
---

[size=85][color=green]Добавлено спустя 8 часов 40 минут 7 секунд:[/color][/size]
Симеиз. Гора Кошка. Отлов туристов с палатками и их конфискацией. Приятного отдыха!

https://mobile.twitter.com/KrimRt/status/888295897846751232

[quote="den_s"]...Если нет таблички - вина отсутствует, так как предвидеть нарушение без табличек - невозможно.

ОпяТь же из определений КОАП - состав административного правонарушение определяется - только при наличии люой из обеих форм вины, и в любом судебном решении по КОАП вы увидите, как это определяют.
Причина проста - обязательств измерять 500 м и иметь рулетку-дальномер у каждого гражданина - нет.
То есть возможностей "определить последствия" - нет.[/quote]С одной стороны звучит логично. Однако, как я понимаю противоречит судебной практике по КоАП РФ, Статья 8.42. Приговоров по этой статье по всей России достаточно много, табличек реально мало, а вот за успех апелляции на основании статьи 2.2 КоАП РФ что-то не очень слышно.

Кроме того, "Водный кодекс" разрешает иные способы установления границ водоохранной зоны, а не только специальные информационные знаки. И "Правила установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов" связывают таблички и места массового пребывания граждан, зоны отдыха и дороги.

Полагаю, что граждане таки обязаны сами определять находятся они в водоохранной зоне или нет. И пока суды это поддерживают.
[quote="den_s"]Симеиз. Гора Кошка. Отлов туристов с палатками и их конфискацией[/quote]Кстати, показательный пример (хотя немного из другой области, зато есть статистика, гоняют уже несколько лет):[list]
[*]Кадастровый № 3-056, Прибрежный аквальный комплекс у скалы Дива и горы Кошка, Памятник природы, 60 га, Распоряжение Совета министров Республики Крым от 05 февраля 2015 года №69-р, Республика Крым, г. Ялта,
пгт. Симеиз, карты не нашёл, у Минэкологии Крыма только фотографии: [url]http://ooptrk.ru/galereya/2017-07-11-07-30-10[/url];[/*:m]
[*]Кадастровый № 3-091, «Гора кошка», Памятник природы, 50 га, Распоряжение Совета министров Республики Крым от 05.02.2015 № 69, Городской округ Ялта, карты не нашёл, у Минэкологии Крыма только фотографии: [url]http://ooptrk.ru/galereya/2017-07-11-07-40-43[/url];[/*:m][/list:u]

Несколько табличек имеется:
[img]http://krymkrymkrym.ru/thumb/ERGBZNy7Fu7LWZTI7JIc5Q/180r160/1578525/5370_tablichka_pri_vkhode_na_goru_koshka_pamyatnik_prirody.jpg[/img]
А толку то? Который год гоняют, и всё равно никто толком не знает, где можно ставить палатку, а где нет. Боюсь, что ни нарушители, ни правоохранители, ни доносчики, по крайней мере, абсолютно точно с картой и точностью до метра.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 25 минут 24 секунды:[/color][/size]
[quote="letyurij"]Ну, если своих мозгов нет, то можно и Падву. Бгг..[/quote]Мозги, мозги, для начала бы неплохо иметь информацию о границах дорог общего пользования, водоохранных зон и особо охраняемых территорий. Росреестр пока плохой помощник.

Зашел наводный реестр

http://www.textual.ru/gvr/

Крыма с побережьем не нашел
А нет данных в реестре - значит и таблички ставить на берегу не имеют права, так как отсутствуют утвержденные государством морские границы. Насчет реестра все есть в водном кодексе

По Коап я не случайно привел ссылки на судебную практику, где все есть и наглядно

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:[/color][/size]
Кстати, вспомнилось, как при украине были запрещающие таблички к въездам на Меганом к ветрякам. Но всем было пофиг тогда

[quote="den_s"]Зашел наводный реестр

http://www.textual.ru/gvr/

Крыма с побережьем не нашел
А нет данных в реестре - значит и таблички ставить на берегу не имеют права...[/quote]Это частная копия, возможно неполная, оригинал в Росреестре и/или на Госуслугах. Другое дело, не очень понятно, как к нему доступиться.

Неужели никто для рыбаков приложение не соорудил на сей счёт?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:[/color][/size]
[quote="den_s"]По Коап я не случайно привел ссылки на судебную практику, где все есть и наглядно[/quote]Читал пару рассказов рыбаков, как они судились. Рыбакам, конечно, веры нет. Но пишут, что Минэкологии легко отбрехивается, что мол по закону не обязаны таблички везде ставить, а суды берут его сторону.

Долбить выше, хотелось бы посмотреть определения этих судов - как они определяют вину в случаях без табличек

Как я и говорил ранее, береговая линия Крыма еще не оформлена Водным Кодексом, соответственно, законно водоохранной зоны существовать просто не может.
Но государственная машина движется, все будет когда-то...

Вот тендер по картографированию берега Азовского моря для внесения его в Водный кодекс и указания водоохранных зон.
Судя по документам. данные будут собраны к концу этого года. Так что не полагаю, что в 2019 году уже берега Азова будут закрыты для проезда машин. Так что пользуйтесь пока свободой! Насчет Черного моря, возможно, тендер идет параллельно, пока не искал.

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0175200000418000257

В документе это параграф IV

http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=6CE0A8147CA600D0E0530A86121FC85D

В частности, будет произведено:

---
- указание на картографическом материале мест размещения специальных информационных знаков "Водоохранная зона" и "Прибрежная защитная полоса" на всем протяжении границ водоохранных зон и прибрежных защитных полос моря в характерных точках рельефа, а также в местах пересечения с дорогами с указание их координат; объектов хозяйственной и иной деятельности, расположенных в границах водоохранных зон и границах прибрежных защитных полос (Приказ Минприроды России от 13 августа 2009г. № 249 "Об утверждении специальных информационных знаков для обозначения границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов ").
- указание координат мест установления специальных информационных знаков с фотофиксацией. Знак должен находиться строго на границе прибрежных защитных полос или водоохранных зон без смещений.
- создание ситуационного плана (картографического материала) соответствующего водного объекта с привязкой к населенным пунктам и нанесение участков проведения работ;
- определение необходимого количества специальных информационных знаков "Водоохранная зона" и "Прибрежная защитная полоса" для закрепления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос моря;
---

[size=85][color=green]Добавлено спустя 14 минут 8 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Судьба дикого Крыма:заповедники,проезд по грунтовкам и т.п.[/color][/size]
Ага, вот и следом тендер по Черному морю по Керчи и Ленинскому району:

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0175200000418000256

http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=6CDEB118BFF20192E0530A86121FC271

Ну и в довесок тендер по ООПТ на реке Коккозка

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0175200004618000061

http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=6CE2E21BBAA90098E0530A86121FC4AA

Там по параграфу V будет вдоль реки заказник (это от Аромата до Соколиного вдоль дороги Базчисарай-Ай-Петри)

Я правильно понял? Что в этом году палаточников с машинами гонять пока не имеют права ?!

[quote="Я.Б.И."]Я правильно понял? Что в этом году палаточников с машинами гонять пока не имеют права ?![/quote]Проезжая по Крыму, я регулярно встречаю знаки «Водоохранная зона», так и в области их действия должны не гонять, но штрафовать и/или возбуждать дела.

Все таблички, установленные у моря - сейчас незаконны. Тема обсуждалась выше. Она небольшая, можно и почитать. Нигде берег моря не имеет еще точных координат и отсутствует в Водном реестре РФ, а потому самовольно установленные Минэкологии таблички и штрафы - надо оспаривать в судах.
Но никто же не будет это делать на отдыхе

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Судьба дикого Крыма:заповедники,проезд по грунтовкам и т.п.[/color][/size]
А вот на суше, вокруг водохранилищ и рек, вроде имеют право уже сейчас ставить таблички - кажется, их уже обмеряли ранее. Сейчас не помню.
Хотя на западе сейчас по Коккозке просто приняли такое решение из-за скандала, когда ее хотели в трубу - и в Севастополь загнать