[quote="letyurij"]От это Ванга! Особенно про друга-фсбешника доставило. Бгг...
А про то, что граждане стран ЕС будут обязаны заполнять электронные анкеты - это "истинная правда", а не мрии ОКея.
[/quote]
Болеете? Бредите? Видимо, температура высокая. Сочувствую.
Не нужно приписывать мне Ваши галлюцинации. В решении СНБО чёрным по белому написано: "иностранцы и лица без гражданства", нет там никаких Ваших "граждан стран ЕС". В Вашем возрасте пора бы уж научиться читать документы. Хотя, кому я это говорю...
А касательно Вашего друга-фантазёра, который лжёт Вам о невозможности поехать к маме "уже три года", то передайте ему, что "уже три года" прошли и трёхлетний запрет на въезд, если он был, закончился. Пусть сменит памперсы и едет. А то будет как в песне: "напрасно старушка ждёт сына домой"

[quote="OK"]В решении СНБО чёрным по белому написано: "иностранцы и лица без гражданства", нет там никаких Ваших "граждан стран ЕС".[/quote]
Ну, ну ... Вот даже интересно, ЕС в этом случае Украине сразу "бизвиз" прикроет или помучает отказами для начала?

[quote="letyurij"]Ну, ну ... Вот даже интересно, ЕС в этом случае Украине сразу "бизвиз" прикроет или помучает отказами для начала?[/quote]
Здесь же уже Антон писал: Решение СНБО это рамочный документ, который задаёт общее направление деятельности, ставит задачи исполнительной власти. А пути, механизмы и этапы выполнения будут определены и детализированы в постановлениях Кабмина, приказах соответствующих министерств и служб.
Не исключено, что все эти меры будут касаться только иностранцев и лиц без гражданства, прибывающих в Украину из стран миграционного риска, в число которых будет включена РФ. При внимательном прочтении Решения СНБО легко, к примеру, заметить, что требование об обязательной регистрации по месту проживания или пребывания касается не всех инстранцев, а только граждан стран миграционного риска, в том числе РФ.

Поэтому я бы на вашем месте не предавался сладким мечтаниям об отмене безвиза для граждан Украины, а получал биометрический загранпаспорт, загодя планировал поездки в Украину на 2018 год и тренировался заполнять уведомление в электронном виде. Конечно, это в случае если кто-то туда действительно собирается ехать. А кто не собирается, то тому и говорить нечего. Своё праведное негодование можно на Мьянму обратить.

[quote="letyurij"][quote="Agnya"]Ну, а какой ваш взгляд на вещи?[/quote]
Я не могу, не нарушая правил форума, ответить на Ваш вопрос, ибо политика здесь запрещена.[/quote]

Очередной раз замечаю, когда примешивается сугубо личное, полностью теряется конструктив.


[quote="OK"] Не исключено, что все эти меры будут касаться только иностранцев и лиц без гражданства, прибывающих в Украину из стран миграционного риска, в число которых будет включена РФ. При внимательном прочтении Решения СНБО легко, к примеру, заметить, что [b]требование об обязательной регистрации по месту проживания или пребывания касается не всех иностранцев, а только граждан стран миграционного риска, в том числе РФ. [/b][/quote]

Как вариант. Самое занимательное, что в РФ это давно существует, для всех иностранных граждан, украинцев в том числе.

[quote="OK"] ...получал биометрический загранпаспорт, загодя планировал поездки в Украину на 2018 год и тренировался заполнять уведомление в электронном виде. [/quote]
С паспортом более, чем понятно, а для остального еще рано - процедура неясна.

[quote="Agnya"]С паспортом более, чем понятно, а для остального еще рано - процедура неясна.[/quote]
Просто шутка Но поездки всё равно придётся планировать не менее чем за месяц.

[quote="Agnya"]Самое занимательное, что в РФ это давно существует, для всех иностранных граждан, украинцев в том числе.[/quote]
Потрудитесь объяснить, что "это" существует для украинских граждан? И ещё вопрос- Вы слышали про ПРОвизу на Кипр? и как она выдаётся?

[quote="BeloFF"]Потрудитесь объяснить, что "это" существует для украинских граждан? [/quote]Обязательная регистрация по месту проживания или пребывания. О ней разговор шёл.

[quote="BeloFF"]И ещё вопрос- Вы слышали про ПРОвизу на Кипр? и как она выдаётся?[/quote]О, действительно! Можно потренироваться в заполнении украинских уведомлений

[quote="OK"]Обязательная регистрация по месту проживания или пребывания. О ней разговор шёл.[/quote]
Да всем плевать на регистрацию. К кому приехал, тот и зарегит тебя. Например в Москве это дело пяти минут. Весь сыр -бор из за другого. [quote="OK"]Можно потренироваться в заполнении украинских уведомлений[/quote]
Почему вы считаете что это будет -уведомление? а не разрешение? Если вам не дали ПРо-визу , то на Кипр вы не попадёте. Также будет и с Украиной. Иначе зачем региться на сайте за месяц?

Иногда создается впечатление полного непонимания моих слов, или я так выражаюсь загадочно, или человек по-своему как-то интерпретирует, уж не знаю. Многократно мною было сказано, ссылки выложены - [b]МИГРАЦИОННЫЙ УЧЕТ[/b] существует в РФ ВЕЧНОСТЬ, на законодательном уровне! Не применять санкции к гражданам Украины было проведено телефонограммой (естественно, для внутреннего пользования) тогдашним начальством ФМС, за подписью Ромодановского, чуть ранее, когда ведомство находилось в МВД - 2009 год, учет осуществлялся в районных отделениях при милиции, в течение 3-х суток с момента прибытия иностранца, принимающей стороной, а отрывной талон сдавался в УФМС. НА сегодня по-прежнему существует режим учета, с некоторыми изменениями - 7 суток по общему правилу для прибывших к частному лицу, 3-е суток для учреждений, предоставляющих гостиничные услуги, с выдачей отрывной части уведомления на руки иностранному гражданину, который должен его оставлять на границе. К украинцам это тоже относится. ПОКА не спрашивают, но в законе это есть, различия между гражданами закон не делает (украинец или не украинец) - иностранный гражданин с безвизовым въездом. Обязанность возлагается, еще раз повторюсь, на ПРИНИМАЮЩУЮ СТОРОНУ. Россия выкрутилась таким образом, по сути повесив на граждан России осуществление контроля за иностранными гражданами, смысл, надеюсь, ясен, от украинца или другого иностранного гражданина с безвизовым въездом документы не примут вообще, за исключением четко оговоренных в законе случая - физическая невозможность осуществить процедуру постановки на учет принимающей стороой в силу документально подтвержденной болезни.

[b]Г-н Beloff[/b], факт регистрации по месту пребывания - это новация, которой не было на Украине, но давно существовала в России. Никто по этому поводу не возмущался. Анкетирование за месяц - пока неизвестно, что это вообще будет -1 и второе, и что???? Ну заполните анкету НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ, что произойдет???

Причем тут вообще Кипр???? Каким боком Кипр в отношениях между 2 странами - Россией и Украиной.

Все негодуют, ей Богу, еще пока ничего толком неизвестно, уже "майдан". Цирк...

[quote="Agnya"]Причем тут вообще Кипр???? [/quote]
При том. Я вам привел пример , как организована модель визового режима для двух стран Кипра и РФ. Вы посылаете запрос по интернету и вам дают ответ. Если ответ вам не дали , то ехать на Кипр вы не можете. Почему вы считаете , что на Украине будет по другому? Из простой логики это понятно, как божий день. Если вам НЕОБХОДИМО за 30 дней подать заявление, то очевидно должен быть и ответ на него иначе нет смысла. Простой пример. Допустим будет уведомительный вариант(не разрешительный), т. е , как вы говорите "просто уведомить о прибытии". Я просто , раз в месяц , отправляю запрос( мне же пофигу, ответ не нужен), поеду я, не поеду, ни кого не колышит. А мне разве трудно раз в месяц(каждый месяц) отправлять запрос? Когда надо поеду, я же уведомил! Логично?

Уважаемый Beloff, вы говорите о правовой аналогии, но позвольте, с чего вы взяли, что это будет применимо в данной ситуации? Допускать можно - знать нельзя, механизм еще не выработан, а следовательно - неизвестно, какой алгоритм уведомлений будет действовать, для этого должна быть сначала - 1. выработана правовая база, 2. обеспечиться финансово сие мероприятие. Снова повторюсь, не стоит ставить телегу впереди лошади, характер и способы еще не существуют в природе. Обратите внимание, что даже выкладываемые участниками форума выдержки из интервью лиц изданиям СМИ, которые напрямую задействованы в этом вопросе, разнятся, а порой просто противоречат. О чем мы тогда можем говорить? Сколько "кофейной гущи "уже осталось на страничках темы? Добавим, или все-таки остановимся? Я за второе.

А чего нам останавливаться? Мы делимся мыслями. Если вы помните, я говорил, что с 1го сентября будут изменения, а вы-подождём доков! Ну подождали и шо? Также будет и на этот раз. Мы разве не можем строить предположения? Чего тут необычного?

Уважаемый [b]Beloff[/b], как я правильно понимаю, Вам важна оценка Ваших предсказаний? Это не ко мне, честно, мне вообще не свойственно оценивать пишущих. Я исхожу из - согласна я с конкретным высказыванием или не согласна, независимо от личности излагающего. Ни на 1 сентября, ни на 5-е, то бишь, сегодня, условия НЕИЗВЕСТНЫ, как и тогда. Конкретизировались только сроки - до ноября подведение к более менее законному основанию и с 1 января 2018 начало применения...НО! на сегодня однозначно сказать ЧТО будет - нельзя. Ноябрь прояснит ситуацию, остальное - домыслы.

[quote="Agnya"]Вам важна оценка Ваших предсказаний? Э[/quote]
Мне не важна оценка. Меня умиляют те люди которые говорят-НЕТ, такого быть не может. Подождём документов иначе это "нагнетание". Оказывается может, ещё как может.

[quote="BeloFF"][quote="Agnya"]Вам важна оценка Ваших предсказаний? Э[/quote]
Мне не важна оценка. Меня умиляют те люди которые говорят-НЕТ, такого быть не может. Подождём документов иначе это "нагнетание". Оказывается может, ещё как может.[/quote]

Может быть я и участники форума чего-то не знаем, поделитесь тогда, укажите, пожалуйста, на документ- закон, регламентирующий процедуру анкетирования, правила дактилоскопирования на границе , к каким гражданам будет применяться это правило и т.д., чтоб мы хоть ознакомились с текстом. Про общие фразы в выдержках из СМИ - не надо, это мы все видели, в т.ч. президентский указ - "обеспечить". Вот будет закон на бумаге, тогда можно реагировать- обсуждать, осмысливать, прогнозировать, а заранее - не надо, не нагнетайте.

[quote="BeloFF"]Почему вы считаете что это будет -уведомление? а не разрешение? [/quote]
Потому, что так написано в Решении СНБО: [quote]попереднього електронного [b]повідомлення[/b] іноземцями та особами без громадянства щодо в'їзду в Україну;[/quote]
Тем более, что иностранец не может сам на себя заполнить разрешение, только уведомление.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:[/color][/size]
[quote="BeloFF"]Да всем плевать на регистрацию. [/quote]
Да не всем. Я упоминал уже проверку именно регистрации гайцами в Наро-Фоминске, знатно они подоили заробитчан. Кстати, емнип, в этом указе Путина обязанность по регистрации возложена не на принимающую сторону, а на иностранца.

[quote="OK"]Кстати, емнип, в этом указе Путина обязанность по регистрации возложена не на принимающую сторону, а на иностранца.[/quote]
Россияне - сами, иностранцев - принимающая сторона, ЛИБО они сами, в случае, предусмотренном федеральным законом. (болезнь принимающей стороны). А так, все верно, 100% могу сказать, в Москве было усиление, проверяли всех и везде - вокзалы и автостанции. Я не видела, поймали ли кого-либо с отсутствием отрывной части, но то, что в ФМС творилось видела сама лично. Кто не успел встать на учет - разворачивали без разговоров, на выезд, хоть гражданин РФ, хоть нет. Ст. 18.8 КОАП существует, как ни крути, это так, к слову.

[quote][b]Указ Президента Российской Федерации от 9 мая 2017 года №202 "Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года"
[/b]
4. Установить, что на территориях городов Казани, Москвы, Санкт-Петербурга, Сочи в период с 1 июня по 12 июля 2017 г. и на территориях городов Волгограда, Екатеринбурга, Казани, Калининграда, Москвы, Нижний Новгород, Ростова-на-Дону, Самары, Санкт-Петербурга, Саранска, Сочи в период с 25 мая по 25 июля 2018 г.:
а) граждане Российской Федерации, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях (за исключением больниц, гостиниц, санаториев, домов отдыха, пансионатов, кемпингов, туристских баз и иных мест временного пребывания и размещения), не являющихся их местом жительства, или прибывшие для постоянного проживания на новое место жительства, обязаны не позднее трех дней со дня прибытия обратиться в территориальные органы Министерства внутренних дел Российской Федерации для регистрации по месту пребывания или по месту жительства с заявлением, составленным по установленной форме, и представить документы, предусмотренные законодательством Российской Федерации;

б) территориальные органы Министерства внутренних дел Российской Федерации регистрируют граждан Российской Федерации по месту пребывания или по месту
жительства в день обращения при представлении заявления и документов, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и выдают им документы о регистрации по месту пребывания или по месту жительства;

в) уведомление территориальных органов Министерства внутренних дел Российской Федерации о сроке и месте своего пребывания осуществляется гражданами Российской Федерации непосредственно при личном обращении в территориальные органы названного Министерства;

г) регистрация и снятие граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту временного пребывания (в больнице, гостинице, санатории, доме отдыха, пансионате, кемпинге, на туристской базе и в иных местах временного пребывания и размещения) производятся в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

д) [b] постановка на учет по месту пребывания или регистрация по месту жительства иностранных граждан и лиц без гражданства, прибывших для временного пребывания (временного или постоянного проживания), осуществляется в течение одних суток со дня их прибытия в место пребывания или место жительства при представлении документов, предусмотренных законодательством Российской Федерации, [u]принимающей стороной либо непосредственно иностранными гражданами или лицами без гражданства в соответствующий территориальный орган Министерства внутренних дел Российской Федерации[/u];[/b][/quote]

[quote="Agnya"]А так, все верно, 100% могу сказать, в Москве было усиление, проверяли всех и везде - вокзалы и автостанции. [/quote]
Меня не проверяли в Москве ни разу, значит уже не 100%.

[quote="OK"]отому, что так написано в Решении СНБО: [/quote]
СНБО уже три года воюет с РФ! И шо, надо ему верить?

[quote="letyurij"][quote="Agnya"]А так, все верно, 100% могу сказать, в Москве было усиление, проверяли всех и везде - вокзалы и автостанции. [/quote]
Меня не проверяли в Москве ни разу, значит уже не 100%.[/quote]
Вы тоже были в этот период на вокзалах, автостанциях и в аэропортах? И вам удалось проскользнуть без проверки? Да вы, батенька, мастак.

З.Ы. Когда сказать что-то дельное уже не получается, начинается фольклор, с переходом на личности участников и прочее, абстрактное. Продолжать обсасывание выдранных из контекста слов слов и фраз, считаю совершенно неинтересным и бессмысленным в ракурсе - исчерпать полезное. ИМХО.