а в пещерных городах кто-нибудь был? Бакла, эски-кермен, чуфут, тепе-кермен, мангуп, качи-кальон, сюйреньская крепость, кыз-кермен? Заходили на Утюг? Гора Мотыль в Балаклаве? А что там в Ялте есть? Боткинская, штангеевская, таракташская тропы! 3 часа хода вверх! Ну, учан-су, ну зоопарк, ну Ливадия, Никитский вот сад. Массандра. Из всего этого интересны таракташ и бот сад. И то - они тоже не в городе. Что в самой Ялте-то интересного?

[quote="Dvoryannikov"][quote="Marinchik"]Кива[/quote]
Кива забронирована стритрейсерами за Киевским шоссе.[/quote]
Вы об этом факте жителям замкадья, которые ежедневно в первопрестольную на Киву приезжает
Мне лично по барабану. Кива это вокзал и станция метро. И нивалнует

[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:[/color][/size]
[quote="cowboy19"]а в пещерных городах кто-нибудь был? Бакла, эски-кермен, чуфут, тепе-кермен, мангуп, качи-кальон, сюйреньская крепость, кыз-кермен? Заходили на Утюг? Гора Мотыль в Балаклаве? А что там в Ялте есть? Боткинская, штангеевская, таракташская тропы! 3 часа хода вверх! Ну, учан-су, ну зоопарк, ну Ливадия, Никитский вот сад. Массандра. Из всего этого интересны таракташ и бот сад. И то - они тоже не в городе. Что в самой Ялте-то интересного?[/quote]

Ялту не люблю, от слова совсем. По мне это Сочи советского периода (читай Москва с морем). Пробки, многолюдно, корявенько, дикодорого нипонятнозачто. Красоты, кроме набережной не видела, увы. Да и набережная, выделяется только на фоне остального города.

Из остального пройдено многое из перечисленного. Штангеевская на подъем за 2,5 часа. Боткинская вообще для детей))) Но впечатляет! Жаль Учан-Су после этого показался унылым ручейком (воды мало было).

[quote="cowboy19"]и где же по-вашему центр?![/quote]
Памятник затопленным кораблям. И если жить в этом районе, то к перечисленным вами достопримечательностям придётся проезжать через эти "спальные районы". Ну не хочу я видеть эти пятиэтажки, девятиэтажки и т.д. троллейбусы-автобусы.
На паромчике можно конечно мимо всего этого, но это к пляжам.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:[/color][/size]
[quote="cowboy19"]Что в самой Ялте-то интересного?[/quote]
Вжик - и ты уже не в Ялте.

и с Севастополем точно так же - вжик, и ты уже не в Севастополе. А чтобы попасть на набережную Ялты точно так же нужно ехать и видеть многоэтажки, автобусы и троллейбусы да еще и в пробках приходится постоять, пока "вжик" и ты уже не в Ялте. От арки на въезде в Севастополь до Матроса Кошки и Малахова кургана 5 минут езды по платановой аллее. Впереди видно море, слева Панораму. Если для вас пл. Ушакова это не центр, то... Интересно, где вы видели ЦЕНТР
города, в который не нужно ехать? Может быть, Ялта? Москва? Петербург? Ростов-на-Дону?

В Ялте прямой съезд с шоссе по широкой Киевской ул, причем на которой можно сразу припарковать машину и не париться - считай в центре. Погулял - вернулся обратно и так же по Киевской назад на шоссе, никаких особо забитых узких улочек и не проезжаешь.

[quote="_kuzmitch_"]Он определенно не обычный и напитывает чем-то, что в старинных усадьбах русских есть[/quote]
Вот. Вы же были в Иркутске. И вот чем-то схожи ощущения от Севастополя, и от деревянного Иркутска. Но если в Иркутске прямо успокоение какое-то, то в Севастополе к этому примешивается еще и гордость

[quote="den_s"]Погулял - вернулся обратно и так же по Киевской назад на шоссе[/quote]
Обратно по Московской

[quote="cowboy19"]А чтобы попасть на набережную Ялты точно так же нужно ехать и видеть многоэтажки, автобусы и троллейбусы да еще и в пробках приходится постоять[/quote]
Оно всё как-то более органично вписывается в ландшафт. Стандартные дома есть, но их не видно, они где-то в глубине кварталов. Троллейбусы на узких улочках не летят, а ползут и своей некоторой старостью и обшарпанностью с ними гармонируют.
Узкие, кривые улочки, а не прямые проспекты. Пересечённая местность, речки, мосточки. Светофоров очень мало или нет совсем.
И даже пробки действуют как-то умиротворяюще (потому, что пробка есть, а массы машин в несколько рядов нет), а не в самый сезон и пробок почти нет.
Севастополь - крупный портовый, промышленный (частично курортный) город. Ялта и иже с ней - небольшие курортные города.
Кому что.

[quote="GLen"]
Севастополь - крупный портовый, промышленный (частично курортный) город.[/quote]
Крупный портовый и промышленный? Я бы сказал, там есть порт и промышленность. В крупном портовом в центре города никто бы в море не купался, типа как в бухте Золотой Рог, что во Владике.

Что, будем меряться понятиями? Крупный - менее крупный.
У вас возле Петропавловки тоже купаются и загорают.

Вашими словами:
В Севастополе есть база флота? База флота? Я бы сказал, там есть кораблики.

Загорать, загорают. Что бы купались не слышал, ну может отдельные личности. Да и где та Петропавловка и где порт.

Ну так то, Выборг то же крупный порт тогда, чего уж. И Высоцк с Приморском заодно

Какое все-таки счастье - что так много людей не любят Севастополь! А то было бы не протолкнуться.

Я люблю, честно.

Я тоже.

[quote="Marinchik"]
[quote="cowboy19"]а в пещерных городах кто-нибудь был? Бакла, эски-кермен, чуфут, тепе-кермен, мангуп, качи-кальон, сюйреньская крепость, кыз-кермен? Заходили на Утюг? Гора Мотыль в Балаклаве? А что там в Ялте есть? Боткинская, штангеевская, таракташская тропы! 3 часа хода вверх! Ну, учан-су, ну зоопарк, ну Ливадия, Никитский вот сад. Массандра. Из всего этого интересны таракташ и бот сад. И то - они тоже не в городе. Что в самой Ялте-то интересного?[/quote]
Ялту не люблю, от слова совсем. По мне это Сочи советского периода (читай Москва с морем). Пробки, многолюдно, корявенько, дикодорого нипонятнозачто. Красоты, кроме набережной не видела, увы. Да и набережная, выделяется только на фоне остального города.

Из остального пройдено многое из перечисленного. Штангеевская на подъем за 2,5 часа. Боткинская вообще для детей))) Но впечатляет! Жаль Учан-Су после этого показался унылым ручейком (воды мало было).[/quote]
Вот вы не поверите, Мышь моя и в горы - только позови и в Ялту - с удовольствием, только бы с работы отпустили.
Пещерные города у нас с ней вообще был первый совместный поход, куда я ее затащил. Что касается Ялты, то этот выбор тоже для меня непонятен, но, говорит, что это как приехал и домашние тапочки одел. Полностью комфортный город. Лег в карту, что называется. На экскурсии - да, ездить, только в Крыму нет такого места, что бы его за три-четыре дня не исследовать и начать скучать. Все равно ездить придется. Даже в Севастополе надо с места на место ЕЗДИТЬ и не абстрактные 5-10 минут (такой район пешком легко за день обходится весь), а конкретно и целенаправленно выделять время.

Не-не-не, езжайте в Ялту! Такой замечательный город! Там очень хорошо.

Запощу сюда - здесь более людно.
http://artbuhta.com/
Если реализуют этот проект, будет просто супер.
Действительно, за 23 года грабежа Крыма нашими "братьями", из Артбухты устроили фееричную помойку.

[quote="cowboy19"]Не-не-не, езжайте в Ялту! Такой замечательный город! Там очень хорошо. [/quote]А мы и заехали на пару дней в конце. Должен же я был наконец эту Ялту увидеть. И ниче так, нашли чем заняться.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 16 минут 46 секунд:[/color][/size]
[quote="chervonec"]
http://artbuhta.com/
Если реализуют этот проект, будет просто супер.[/quote]
Выглядит красиво. Если сделают по уму, то можно только порадоваться. В то же время - распил бабла под это дело выйдет феерический.
"Наши люди" уже приступили к облагораживанию города, я там программку местного телевидения успел посмотреть. Первое, что чуть не угробили в рамках улучшения - площадь Лазарева, ее успели отбить. А вот какую-то лестницу, не запомнил названия, успели облагородить: сняли старую каменную облицовку и заменили ее на гранитную полированную плитку. Исторический дух места исчез, и появилось что-то вроде лестницы в метрополитене. Местные в голос кричат: Оставьте в покое наши трещины на камнях и плесень! В старом городе не может быть новодела.

И еще история от наших друзей. Решили в городе Севастополе стерилизовать бродячих собак, деньги федеральные, в конкурсе участвовали две местные сети ветеринарных клиник и одна строительная компания из Иркутска. Угадайте с одного раза, кто выиграл тендер. Все верно: ветклиники неправильно оформили документы и сошли с дистанции прямо на старте.

[quote="cowboy19"]Из всего этого интересны таракташ и бот сад. И то - они тоже не в городе. Что в самой Ялте-то интересного?[/quote]
Ну так и Севас вы расширили и ваши собеседники расширили аж до Бадарских ворот. Если так рассуждать, то и Ялта - это от Фороса до Аю-Даг-а. А уж в этих пределах, поверьте, есть очень много чего...

И да, есть еще Узенбашская тропа. А уж в окрестностях троп этих невидимо.

[quote="cowboy19"]а в пещерных городах кто-нибудь был?[/quote]
Был. Меня, например, не особо впечатлило. Я предпочитаю выйти на вершину и чтоб обзор был.

И да, еще, по теме. Севастополь - очень хороший город. И Ялта - очень хороший город. Они не сравнимы между собой, а уж тем более несравнимы с ужасной Москвой. Но у Севастополя есть один единственный недостаток, который делает Ялту, а тем более Алушту, для меня гораздо более привлекательными - отсутствие гор.

Кстати, об Алуште. Большинство считают Алушту городом "ни о чем", а мне понравился городок. Отличные горы, отличная транспортная доступность, маленький, проходится пешком за 20-30 минут.

[quote="_kuzmitch_"]Выглядит красиво. Если сделают по уму, то можно только порадоваться. В то же время - распил бабла под это дело выйдет феерический[/quote]Как же вы отравлены все этой гадостью.
Во всём вам видится распил, воровство и т.д.