07 фев, 2010, 22:06 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 20.05.2008 Сообщения: 716 Изображения: 0
Зачем это доказывать? 1**2 = 01, 3**2=09, 5**2=25, 7**2=49, 9**2=81. Могу это и доказать легко, но места займет много больше. Докажите сами, учитывая, что 3+7=10, 1+9=10, 5+5=10
gowa503
08 фев, 2010, 11:48 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 22.06.2009 Сообщения: 510
Откуда: Недалеко от Серпухова. Клж. обл.
Ни че не понял. Как зачем доказывать? В задаче указано что доказать надо. А то что написано выше это не доказательство, а перечисление всех возможных вариантов.
Захарыч
08 фев, 2010, 11:56 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 01.04.2009 Сообщения: 4195
Откуда: СССР
[b]gowa503[/b]
_________________ Я из того поколения, которое вручную поля в тетрадях чертило... Я ещё из тех, кто учился азбуке по букварю, а не по клавиатуре компьютера!
gowa503
08 фев, 2010, 11:57 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 22.06.2009 Сообщения: 510
Откуда: Недалеко от Серпухова. Клж. обл.
[quote="kazah"] 2. Про квадраты. Если число х>=10, то х=10a+b, где b<10, поэтому x**2= 100а**2+20аb+b**2, откуда видно, что четность в разряде единиц и десятков определяется b**2.[/quote] Для меня например не очевидно что четность в разряде единиц и десятков определяется b**2: Допустим (именно допустим, т.к. что там на самом деле мы пока не знаем) что 100а**2+20аb = 171 (еще раз повторю, что допустим) а, b**2=4 то x**2= 100а**2+20аb+b**2=171+4=175. Такого может ине быть, это я к тому что четность последним слагаемым не определяется
kazah
08 фев, 2010, 12:27 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 20.05.2008 Сообщения: 716 Изображения: 0
Господа! Я закончил все-таки мех-мат МГУ и с задачками для шестого класса худо-бедно справляюсь. О'к, подробней. 1. М=100а**2+20аb = 171 - это невозможно, т.к. М делится на 20. Надеюсь, теперь понятно, что четность в разряде единиц и десятков определяется b**2. (В единицах у М - ноль, в десятках - четное число; чет+чет дает чет, чет+нечет дает нечет, потому четность в десятках определяется четностью b**2) Да! Обратите внимание, что b - это цифра!, а а - любое число. Возможно, из-за этого и недопонимание. Например, 123456789 = 12345678*10 + 9. Здесь а=12345678, b=9. 2. По условию задачи нужно доказать для ЛЮБОГО числа. Доказательство сводится к а) для цифр верно б) верно и для любого числа из а) и 1). Можно доказать и для цифр (просто распишите так же (к+1)**2 и воспользуйтесь индукцией), но для чего это делать, ЕСЛИ ЕСТЬ ТАБЛИЦА УМНОЖЕНИЯ?
gowa503
08 фев, 2010, 14:04 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 22.06.2009 Сообщения: 510
Откуда: Недалеко от Серпухова. Клж. обл.
[quote="kazah"] 1. М=100а**2+20аb = 171 - это невозможно, т.к. М делится на 20. Надеюсь, теперь понятно, что четность в [/quote] Да понятно что не возможно. Я же написал допустим:).. Не понял решение, но попробую вкурить:)
kazah
08 фев, 2010, 14:28 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 20.05.2008 Сообщения: 716 Изображения: 0
Чтобы не перекурили. 1. Для квадрата цифр верно утверждение, что четная цифра будет в разряде единиц или десятков. 2. Для квадрата любого натурального четность в разряде единиц и десятков определяется исключительно цифрой, стоящей в разряде единиц. 3. Отсюда следует, что для квадрата любого натурального четная цифра будет в разряде единиц или десятков.
gowa503
08 фев, 2010, 15:58 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 22.06.2009 Сообщения: 510
Откуда: Недалеко от Серпухова. Клж. обл.
Ну вообще да,тут я согласен...Ну все равно мое решение правильное, путь побольше, зато своим мозгом дошел:)
vvk54
08 фев, 2010, 16:20 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 12.06.2009 Сообщения: 839
Откуда: Харьков
08 фев, 2010, 17:14 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 20.05.2008 Сообщения: 716 Изображения: 0
Никакого противоречия. Опять лукавство: подсчет площади (для фигуры) и объема (для тела, полученного вращение этой фигуры). В первом случае мы считаем краску плоской, во втором - объемной. Кстати, можно задать линию (одномерное тело), полностью покрывающую плоскую фигуру (двумерное).
Пожрал, теперь развернутей. Дело в том, что на каждую следующую фигуру будет приходиться вдвое меньший объем краски, а потому и слой краски будет уменьшаться в два раза (считаем, что вся краска из туба переходит на соответствующую фигуру). Рано или поздно слой станет меньше размера молекулы краски. Потому физически мы окрасить не сможем, а абстрактно-математически - пожалуйста, уменьшая слой на каждом шаге в два раза.
Последний раз редактировалось kazah 08 фев, 2010, 17:42, всего редактировалось 2 раз(а).
gowa503
08 фев, 2010, 17:40 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 22.06.2009 Сообщения: 510
Откуда: Недалеко от Серпухова. Клж. обл.
Блин, а поподробнее можно, не все заканчивали Мех-Мат МГУ....
kazah
08 фев, 2010, 17:41 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 20.05.2008 Сообщения: 716 Изображения: 0
Я уже исправился (см. выше)
gowa503
08 фев, 2010, 17:49 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 22.06.2009 Сообщения: 510
Откуда: Недалеко от Серпухова. Клж. обл.
[quote="kazah"] Пожрал, теперь развернутей. Дело в том, что на каждую следующую фигуру будет приходиться вдвое меньший объем краски, а потому и слой краски будет уменьшаться в два раза (считаем, что вся краска из туба переходит на соответствующую фигуру). Рано или поздно слой станет меньше размера молекулы краски. Потому физически мы окрасить не сможем, а абстрактно-математически - пожалуйста, уменьшая слой на каждом шаге в два раза.[/quote] Я не понял, а с какой радости слой краски у нас должен уменьшатся?
kazah
08 фев, 2010, 18:05 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 20.05.2008 Сообщения: 716 Изображения: 0
Пусть даже вся краска из туба переходит на фигуру. Объем туба каждый раз уменьшается вдвое, потому и кол-во краски рано или поздно не станет хватать, чтобы покрыть 1 кв.см площади слоем в одну молекулу. Я не знаю, как еще объяснить.
denis1009
09 фев, 2010, 15:12 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
kazah
09 фев, 2010, 16:47 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 20.05.2008 Сообщения: 716 Изображения: 0
деление на ноль
gowa503
10 фев, 2010, 20:26 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 22.06.2009 Сообщения: 510
Откуда: Недалеко от Серпухова. Клж. обл.
Где деление на 0? Аааааааааааааа...Дошло.. только не деление на 0. т.к. а=b то а-b=0, т.е. 2*0=0. Ошибки нету:)
Захарыч
10 фев, 2010, 20:36 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 01.04.2009 Сообщения: 4195
Откуда: СССР
А с какого А = В ???
_________________ Я из того поколения, которое вручную поля в тетрадях чертило... Я ещё из тех, кто учился азбуке по букварю, а не по клавиатуре компьютера!
kazah
10 фев, 2010, 20:41 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 20.05.2008 Сообщения: 716 Изображения: 0
Не с перепугу, а пусть а=b. Это загадка для второклассника. Предпоследняя строка: 2*0=1*0, откуда, деля на О, и получаем 2=1. Все предыдущие выкладки - пассы фокусника, чтобы отвлечь внимание.
denis1009
10 фев, 2010, 20:57 Re: Необычные задачки и их решения
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="kazah"]Не с перепугу, а пусть а=b. Это загадка для второклассника. Предпоследняя строка: 2*0=1*0, откуда, деля на О, и получаем 2=1. Все предыдущие выкладки - пассы фокусника, чтобы отвлечь внимание.[/quote] Есть еще была задачка такого-же плана, но с доказательством 2*2=5. Ни у кого нет ее текста?
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения