[quote="RAV-24"]Племянница была в паспортном столе в Полтаве и звонила в погранслужбу Украины: однозначного ответа ей так и не дали на вопрос, с какими документами может выезжать с Украины в Россию их ребенок.
Как ни странно, оформляют до сих пор проездной документ на дитя за 350 гривен, загранпаспорт при желании за 500 гривен.
И при этом говорят, что в Россию можно выезжать и с простым свидетельством о рождении ребенка, якобы все будет зависеть от пограничников.
Отсюда и большая дилемма: то ли оформлять проездной или загранпаспорт, то ли ехать без них со свидетельством о рождении. Мальчишке 3 года и экспериментировать с разворотом на границе родителям не хочется.[/quote]
Если делают проездной документ ребенка-делайте... Он действителен до конца срока действия документа

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:[/color][/size]
[quote="BeloFF"][quote="RAV-24"]Почему же Украина решила отменить проездной документ для детей до 16 лет [/quote] там фотки нет...... Я видел заграны на грудных детей.[/quote]
как это нет.. Есть фотка.. нет фотки только в св-ве о рождении

Как пояснила племянница, разница между проездным и загранпаспортом в сроке действия, первый документ выдается на 3 года, второй на 4. Это если ей верно сказали.
При этом разница в стоимости в 150 гривен, но вот в сроках готовности совсем сильно отличаются

[quote="RAV-24"]Как пояснила племянница, разница между проездным и загранпаспортом в сроке действия, первый документ выдается на 3 года, второй на 4. Это если ей верно сказали.
При этом разница в стоимости в 150 гривен, но вот в сроках готовности совсем сильно отличаются [/quote]
Верно сказали....про сроки действия документов

[quote="мурманчанин"]Этот пункт межд. Договора касается пересечения границы Российской Федерации, ни никак не ВЫЕЗДА из Украины... ИМХО (может быть я ошибаюсь) Выезд своих граждан из своей страны не регламентируется этим Договором[/quote]
Вы ошибаетесь. Выезд граждан Украины из Украины в РФ и только в РФ регламентируется именно этим Соглашением.
Вопрос обсуждался уже неоднократно: международные НПА имеют приоритет над внутренними, об этом даже в самом законе сказано[quote]У передбачених міжнародними договорами або законодавством України випадках перетинання громадянином державного кордону здійснюється також за іншими документами.

В предусмотреннных международными договорами или законодательством Украины случаях пересечение гражданином государственной границы осуществляется по другим документам.[/quote]
Мы имеем "предусмотренный международным договором" случай. В этом самом Соглашении сказано, что граждане Украины в возрасте до 16 лет могут следовать из Украины в РФ и обратно по свидетельству о рождении, при условии, что их сопровождают родители или уполномоченные родителями лица.

Остается однозначно уточнить, МОЖНО ли выезжать с Украины в РФ со свидетельством о рождении на ребенка?
У родственников банально нет денег и времени оформлять проездной и тем паче загранпаспорт.

[quote="мурманчанин"][quote]ПЕРЕЛІК
документів [color=#0000BF][b]громадян України для в'їзду[/b][/color], [color=#FF0000]виїзду[/color],
перебування і пересування [color=#0000BF]територією
Російської Федерації [/color][/quote]
Этот пункт межд. Договора касается пересечения границы Российской Федерации, ни никак не ВЫЕЗДА из Украины... ИМХО (может быть я ошибаюсь) Выезд своих граждан из своей страны не регламентируется этим Договором
[/quote]

А вы выделите следующее слово после запятой и начнет регламентировать и выезд также))))


[quote="мурманчанин"]
[size=85][color=green]Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:[/color][/size]
[quote="SP"][quote="NETрезвый"]На сегодня через фирму "срочно" - 10 дней - 2000 грн., не срочно - за месяц - 1200.[/quote]Наверное в разных городах суммы разные.[/quote]
Вот официально
[quote]У разі термінового ([b][color=#0000FF]протягом 7 робочих днів[/color][/b]) оформлення:
Держмито - [b]340 грн[/b]. (п. 6 "л" статті 3 Декрету Кабінету Міністрів України від 21.01.1993 № 7-93 «Про державне мито»).
Вартість послуг - [b]174,30 [/b]грн. (п. 5 Порядку надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 року № 1098 «Деякі питання надання підрозділами МВС та ДМС платних послуг»)
Вартість бланка, визначена виробником (на підставі п. 4 Порядку надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 року № 1098 «Деякі питання надання підрозділами МВС та ДМС платних послуг»)
з електронним чіпом (біометричний паспорт) – 304 грн. 32 коп.
без електронного чіпа - [b]238 грн. 32 коп[/b].[/quote] Итого 750 гр+услуги банка наверное
[url=http://dmsu.gov.ua/posluhy/dokumenti-dlya-vijizdu-za-kordon/710-vydacha-pasporta-hromadianyna-ukrainy-dlia-vyizdu-za-kordon]Миграционная служба Украины[/url][/quote]

Официально - да. Я говорил о фирмах-ускорителях, в связи с дефицитом бланков - взвинтили стоимость услуги, т.к. в первую очередь бланки идут для клиентов фирм ускорителей. Более того, при оформлении заявки на паспорт в миграционной службе дают (по крайней 2 недели назад - 100% инфа) на подпись бланк-уведомление, что сроки могут быть не соблюдены и клиент об этом уведомлен и не будет иметь претензий.

См.:
[quote][b]В Государственной миграционной службе Украины сняли с себя ответственность за своевременную выдачу заграничных паспортов. В ведомстве уверяют, что «постепенно» все паспорта выдадут, но когда именно это случится, не уточняют.[/b]

Об этом идет речь в сообщении пресс-службы Управления Государственной миграционной службы Украины в Николаевской области.

Отмечается, что задержка с выдачей паспортов возникла в связи с поломкой оборудования на «Полиграфическом комбинате «Украина», который занимается печатью загранпаспортов.

[i]«Поломка оборудования привела к уменьшению производственных мощностей предприятия до 4,5 тысяч паспортов в сутки. Вместе с тем, ежедневно подразделения миграционной службы оформляют более 8 тысяч заявлений граждан… следовательно до восстановления производственных мощностей были задержки в оформлении загранпаспортов и нарушение установленных законодательством сроков их оформления»[/i], - сообщают в ведомстве.
Всего с начала года приняли 662 тысячи заявок, но выдали только 420 тысяч паспортов. При этом в миграционной службе сняли с себя ответственность за задержки при оформлении паспортов.

[i]«На сегодняшний день работу ГП «Полиграфический комбинат «Украина» по изготовлению ценных бумаг» полностью восстановлено и постепенно задержки в оформлении загранпаспортов и нарушение установленных законодательством сроков их оформления будут устранены».
«Учитывая ситуацию, которая сложилась, Государственная миграционная служба как центральный орган исполнительной власти, обеспечивающий реализацию государственной политики в сфере выдачи паспортных документов не может быть гарантом стабильности выдачи паспорта гражданина Украины для выезда за границу, и обращается к гражданам с просьбой в будущем заблаговременно обращаться для оформления документов»[/i], - уверяют в ведомстве.[/quote]

[quote="RAV-24"]Остается однозначно уточнить, МОЖНО ли выезжать с Украины в РФ со свидетельством о рождении на ребенка?[/quote]
Гражданам Украины в Россию можно!

[quote="RAV-24"]Племянница была в паспортном столе в Полтаве и звонила в погранслужбу Украины: однозначного ответа ей так и не дали на вопрос, с какими документами может выезжать с Украины в Россию их ребенок.
Как ни странно, оформляют до сих пор проездной документ на дитя за 350 гривен, загранпаспорт при желании за 500 гривен.
И при этом говорят, что в Россию можно выезжать и с простым свидетельством о рождении ребенка, якобы все будет зависеть от пограничников.
Отсюда и большая дилемма: то ли оформлять проездной или загранпаспорт, то ли ехать без них со свидетельством о рождении. Мальчишке 3 года и экспериментировать с разворотом на границе родителям не хочется.[/quote]

Паспортный стол тупо оформляет те документы, которые у него есть в перечне. По св-ву о рождении в РФ ехать можно, когда ехал в Питер через РБ - делали проездной документ, т.к. с РБ такой документ не предусмотрен. Ехать можно. Для того, чтобы обезопасить на границе себя от разводов на эту тему - берется распечатка текущей редакции договора и телефоны служб доверия погранцов. Не вижу необходимости делать лишний документ, учитывая, что в ближайщее время с ребенком они кроме РФ врядли планируют выезжать а бугор.

[b]ОК и NETрезвый [/b]

Приятно общаться с профессионалами.
Спасибо за исчерпывающие пояснения!

В дополнение к сказанному.
В ЗУ "О выезде..." сказано, что выезжать из Украины её гражданам можно только по ЗП, если иное не предусмотрено международными договорами. Соглашение является таким договором и в нём сказано, что Россия разрешает гражданам Украины въезжать в РФ, выезжать из РФ и находиться в РФ на основании или ЗП, или внутреннего паспорта, или свидетельства о рождении (в зависимости от возраста). Поэтому госпогранслужба Украины обязана разрешать выезд гражданам Украины в РФ по вышеперечисленным документам.

[quote="RAV-24"]Племянница была в паспортном столе в Полтаве и звонила в погранслужбу Украины: однозначного ответа ей так и не дали на вопрос, с какими документами может выезжать с Украины в Россию их ребенок. [/quote]
Я вам уже дал чёткий и однозначный ответ, как выезжать. Переставайте вообще этим заморачиваться и задавать вопросы всяким дилетантам типа паспортного стола - нашли у кого спрашивать.
Все спокойно ездят по свидетельству, а вашего вдруг не пустят. С чего бы это?

[quote="Phoenix18"]
Я вам уже дал чёткий и однозначный ответ, как выезжать. Переставайте вообще этим заморачиваться и задавать вопросы всяким дилетантам типа паспортного стола - нашли у кого спрашивать.
Все спокойно ездят по свидетельству, а вашего вдруг не пустят. С чего бы это?[/quote]

Я лично так и поступил бы.
Потому как коллеги дали исчерпывающую информацию для устранения заморочек.
Странслировал все племяннице, выбор и решение за ней.

[quote="OK"]В дополнение к сказанному.
В ЗУ "О выезде..." сказано, что выезжать из Украины её гражданам можно только по ЗП, если иное не предусмотрено международными договорами. Соглашение является таким договором и в нём сказано, что Россия разрешает гражданам Украины въезжать в РФ, выезжать из РФ и находиться в РФ на основании или ЗП, или внутреннего паспорта, или свидетельства о рождении (в зависимости от возраста). Поэтому госпогранслужба Украины обязана разрешать выезд гражданам Украины в РФ по вышеперечисленным документам.[/quote]
Может не понятно я пояснил, но данный документ РЕГЛАМЕНТИРУЕТ пересечении своих границ гражданами другой страны... Т.Е. Украинцы могут ВЪЕЗЖАТЬ (находится выезжать) в РФ по списку, который предусмотрен данным договором. Так же россияне могут ВЪЕЗЖАТЬ (находится выезжать) в Украину по списку, который предусмотрен в данном Договоре. Но данный МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДОГОВОР не регламентирует ВЫЕЗД собственных граждан, через собственную границу (Это внутреннее дело Украины и никакие межд. договора для этого не нужны). По Вашему получается, что украинске погранцы требуют доверку на ребенка НЕЗАКОННО???? Так как нет такого документа в том договоре. Не путайте. Прошлый год выезжал по св-ву о рождении ребенка-украинца в Турцию-пропустили, что за год изменилось-не могу сказать. Я всего лишь процетировал Закон о пересечении гос. границы Украины.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 24 минуты 53 секунды:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для детей[/color][/size]
Кстати в этом Договре нет перечня документов необходимых для ВЪЕЗДА(пребывания и выезда) граждан Украины из Украины. Вообщем спор ниочем... Старший (9 лет) ездит по проездному док-ту ребенка, в след году буду делать загран паспорт.

[quote="мурманчанин"]Может не понятно я пояснил, но данный документ РЕГЛАМЕНТИРУЕТ пересечении своих границ гражданами другой страны... [/quote]Нет, не так. Данный документ [b]закрепляет взаимную договорённость двух стран[/b] о порядке въезда-выезда из одной страны в другую граждан этих двух стран. Если РФ и Украина договорились, что из Украины в РФ можно въехать по свидетельству о рождении, то это значит, что по нему же можно и выехать из Украины в РФ. Если Украина уведомила РФ, что будет впускать только по ЗП, то это означает, что роспогранцы не будут теперь выпускать из РФ своих граждан с внутренними паспортами и свидетельствами о рождении, потому что их развернут украинцы.

[quote="мурманчанин"]Но данный МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДОГОВОР не регламентирует ВЫЕЗД собственных граждан, через собственную границу (Это внутреннее дело Украины и никакие межд. договора для этого не нужны).[/quote]Ещё раз повторю: ВЗАИМНАЯ ДОГОВОРЁННОСТЬ, ЗАКРЕПЛЁННАЯ МЕЖДУНАРОДНЫМ СОГЛАШЕНИЕМ (ДОГОВОРОМ) МЕЖДУ РФ И УКРАИНОЙ, регламентирует выезд украинских граждан в конкретную страну - в Россию. Об этом написано и в Законе[quote][b]У передбачених міжнародними договорами[/b] або законодавством України [b]випадках перетинання громадянином державного кордону здійснюється також за іншими документами[/b].

[b]В предусмотреннных международными договорами[/b] или законодательством Украины [b]случаях пересечение гражданином государственной границы осуществляется по другим документам.[/b][/quote]

[quote="мурманчанин"]По Вашему получается, что украинске погранцы требуют доверку на ребенка НЕЗАКОННО???? Так как нет такого документа в том договоре. Не путайте. [/quote]Это по Вашему так получается, потому что Вы не умеете или не хотите читать законы. В Соглашении написано:[quote]6. Свидетельство о рождении для детей в возрасте до 16 лет ([b]при условии выезда в сопровождении родителей[/b] (усыновителей), опекунов, попечителей или лиц, уполномоченных на это родителями (усыновителями), опекунами, попечителями).[/quote]Где здесь написано, что можно ехать без согласия второго родителя? Вы сами себя путаете, а на других сваливаете.

[quote="мурманчанин"]Прошлый год выезжал по св-ву о рождении ребенка-украинца в Турцию-пропустили[/quote]Из Киева в Турцию укропогранцы выпустили гражданина Украины по свидетельству о рождении? Бардак. [quote]Додаток

Перелік документів, які видаються громадянам України:
1. Паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
[b]2. Проїзний документ дитини;[/b]
3. Посвідчення особи моряка (за наявності запису у судновій ролі або витягу з неї);
4. Посвідчення члена екіпажу літака (за наявності запису в декларації (польотному завданні));
5. Посвідчення особи на повернення в Україну (тільки для повернення в Україну).

Перелік документів, які видаються громадянам Турецької Республіки:
1. Паспорт для виїзду за кордон;
2. Тимчасовий паспорт (тільки для повернення в країну постійного проживання);
3. Посвідчення члена екіпажу літака (за наявності запису в декларації (польотному завданні));
4. Паспорт моряка (за наявності запису у судновій ролі або витягу з неї);
5. Проїзний документ (для повернення в Турецьку Республіку).

[url=http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/792_078]Угода між Кабінетом Міністрів України та Урядом Турецької Республіки про умови взаємних поїздок громадян[/url][/quote]

[quote="мурманчанин"]ВЫЕЗД собственных граждан, через собственную границу (Это внутреннее дело Украины и никакие межд. договора для этого не нужны)[/quote]

Выезд откуда то - подразумевает въезд куда то... Это как магнит - сколько пополам не дели а северный полюс от южного не отрежется))))

[quote="OK"]Если Украина уведомила РФ, что будет впускать только по ЗП, то это означает, что роспогранцы не будут теперь выпускать
из РФ своих граждан с внутренними паспортами и свидетельствами о рождении, потому что их развернут украинцы. [/quote]
Россияне выпускают без проблем. В дьютик со внутренними паспортами белгородцы ходят

[b]мурманчанин[/b]
У вас тут спор ради спора, а человек волнуется. Факт в том, что на Гоптовке ребёнка спокойно пропускают по свидетельству.
Более того, пытались для разнообразия выехать по вписке в материнский загран - сказали, что так конечно можно, но попросили свидетельство, типа им так проще

[quote="Phoenix18"]Россияне выпускают без проблем. В дьютик со внутренними паспортами белгородцы ходят [/quote]
Это "местные обычаи и традиции" Они, наверное, клятвенно заверяют, что только на минуточку и в Украину ни ногой
В поездах и самолётах такое не пройдёт.

[quote="мурманчанин"]Итого 750 гр+услуги банка наверное[/quote]
Вот это похоже на то, что я видел.

Спор, конечно не о чем. Мое мнение-то что написанно в Законе (Договоре) то так и выполняется... Человек читает-и волнуется... и правильно делает, правда, гдето посередине. Обезопасить себя всегда нужно. Да по поводу доверок тупо забыл-мой косяк... А по поводу Договора... мое мнение остается неизменным, и как ранее сказали-Россия выпускает по внутренним паспортам... но Украина не впускает, Я еще помню про официально закрытые, одной стороной пункты перехода, через, которые ворая сторона спокойно выпускает граждан... Погранцов не особо волнует как вы будете там заграницей... Буду ехать через месяц-спецом выйду из РФ по внутреннему...

[quote="мурманчанин"]Погранцов не особо волнует как вы будете там заграницей.[/quote]
Погранцу действительно без разницы как вы будете за бугром. Ну например аэропорт, откуда погранец знает, летите вы на Украину или в РБ?