[quote="Marinchik"]Вопрос в другом. Сколько времени вы потратили на дорогу во втором варианте. То что сэкономили по деньгам и родственникам помогли - это конечно хорошо. Но на машине вряд ли ушло на дорогу те же 10 часов?
[/quote]
в машине я сам себе хозяин. и как Вы представляете себе доставку генератора весом под 100 кг и 4х колёс (про сумки уж молчу) не на машине? А сотню бутылок вина на обратном пути кто потащит?
а кроме времени и стоимости билетов я не упомянул ещё и стоимость такси (да не легкового. В легковое мой багаж не влезет) до Москвы. А это около 5000 с таким багажом в одну сторону..
Что касается времени, меня не жмёт - отпуск начался с момента выхода с работы. и сколько я буду в пути, и заеду ли к тётке в Ростов - всё это ОТПУСК.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:[/color][/size]
[quote="Fausteno4ek"][quote="Зефир"]
вот-вот. На НГ каникулы тоже подумывал о самолёте. Просмотрел интернет - МИНИМАЛЬНАЯ цена билетов (не реклама, а те, которые можно реально купить) на двоих была 22 000 туда-обратно. По времени с учетом "добраться до Москвы" и без задержки рейса - больше 10 часов в одну сторону.
На машине затраты составили 9000р в оба конца + к этому купили и отвезли симферопольским родственникам бензогенератор (у них цены взлетели до небес) и комплект летней резины другим родственникам, которые ехали раньше нас, и у которых она не влезла в машину.
Поэтому согласен с Вами: нахруа мне энти авиетки?[/quote]
Афигеть, ну давайте ещё сравним стоимость перевозки полного автобуса людей на своем автобусе с их перевозкой на самолете, а потом ещё припишем рояль и контрабас с контрабандным салом и не забудем про 10 собак! Действительно, нафига самолет?
П.С. Коллега прилетел в Крым 03.01.2015 за 5 тыщь, брал бы туда-обратно билеты, было бы дешевле. 22 тыщи смотрели, наверное, слишком близко к дате отлета - ясен фиг цены будут выше!

П.П.С.
- Я сегодня 10 рублей сэкономил - за автобусом пару остановок пробежал!
- В следующий раз беги за такси - все 500 сэкономишь![/quote]
нет. Давайте сравним с другим- переезжая жить в Крым я буду свои рояли руками в самолёт тащить.

Я покупала билеты на самолет в сентябре туда-обратно 4-11 января, всё равно было 10 тысяч.
Самолётом выгодно лететь тогда, когда надо быстро и одному.

[quote="cowboy19"]Я покупала билеты на самолет в сентябре туда-обратно 4-11 января, всё равно было 10 тысяч.
Самолётом выгодно лететь тогда, когда надо быстро и одному.[/quote]
каждый должен сам решать, как и в какой ситуации ему удобнее и выгоднее добираться.
а оголтелая братия пытается всех загнать в самолёты.
Видимо, себе очередь на паром пытаются уменьшить.

Лично я при нынешнем своем отпуске, длиной в две недели, на машине уже не поеду, и родичей не повезу. Вполне могу накопить на самолёт.
Летом 21 час в ожидании в очереди уже отстояли. Тогда времени было полно, можно было и постоять. Но пока достаточно.

Мой комментарий касался того, что кто-то упомянул, что коллега летел за 5 тысяч. Я и написала, что несмотря на то, что билеты покупала заранее и туда-обратно, они все равно стояли именно 10 тысяч.

Дождались, ну или скоро дождемся...счастья))) И нечего тут "копья ломать":
[url]http://transdir.ru/news/%d0%b0%d0%bd%d0%be-%d0%b5%d1%82%d0%b4-%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d0%b8%d0%bb%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d0%b4%d1%80%d1%8f%d0%b4%d1%87%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%bf%d0%be-%d0%b2%d0%bd/[/url]
[color=#0000BF]АНО «ЕТД» определила подрядчика по внедрению автоматизированной системы управления транспортными потоками на Керченской переправе [/color]

Ключевое:
[quote]...[b][color=#FF0000]организация удаленной продажи проездных документов на паромные линии через Интернет[/color][/b], а также их продажа непосредственно на переправе, в том числе с помощью POS эквайринга — приёма к оплате платёжных карт.
...автоматическое формирование судовых партий, [b][color=#FF0000]автоматизированное управление доступом на накопительные площадки и на погрузку машин[/color][/b], а также оптимизирует транспортные потоки и погрузку транспортных средств и пассажиров.[/quote]
О чём собственно говорилось, что так и будет.

Не обольщайтесь. Любая автоматизация работает когда есть чем управлять - не хватает паромов - добавляет паромы, не хватает загрузки - меняет интервал движения паромов. Но никакая автоматизация не будет работать когда управлять нечем - когда будет одно узкое место - паром. В этом случае вся автоматизация сведется к автоматизированной констатации и без нее известного факта - на переправе полная ж...а.
В этом случае такие средства автоматизации просто выведут из-под контроля очереди дополнительных "льготников"... и создасть возможность дополнительных злоупотреблений... Дождемся сезона - все встанет на свои места...

Информция была, что не только реконструируют старые причалы, но и строят новые. Если одновременно на погрузке может быть четыре парома, плюс вся эта автоматизация, в 6-8 часов если впишется переправо то уже будет отлично. А быстрее и не обещают! Да и не получится, как ни крути!
Вот вам пример на собственном опыте.
1го января к переправе прибыл в 15-00. Сразу купил электронный билет, сразу поехал в порт. После первого переезда, пока ехал, на моих глазах из порта Кавказ отошли два парома. Прибыл в накопитель перед воротами въездом на паром и встал в первый ручеек десятым. На той стороне был через три с небольшим часа. Обратно та же ситуация. Но обратно я сам виноват. Время отправления паромов мне было известно, расписание имеется. То , что паромы не ходили с утра и до 15-00 часов из-за реконструкции причалов, тоже знал. Но не стал подгадывать и ехать по расписанию паромов, за что и поплатился. Вместо часа переправа заняла те же три часа. Потому как приехал в порт-Крым как раз сразу после отхода паромов из порта.
Моё мнение - будут электроные билеты, будет систематизирован и автоматиирован проезад, будеет и порядок и очередь меньше. Но! - по любому - от 3 до 6-8 часов. И при условиии работы четырех причалов для легкового транспорта.

Тут были возмущения, типа, нафиг билет на паром , если ехать 1500-2000км, типа как подгадать и приехать вовремя?? Ребята, а как в другие страны едут, в финку например, через всю Россию матушку на паром к определеной дате и времени?? Ваша проблема, рассчитывайте время, едте с запасом по времени и беспокойтесь сами о своевременном пибытии. Хотя наверняка будут 10-15% мест для льготников и опоздавших на свой паром в заделе.
ЗЫ. Сам я паромом прошел в Крым три раза: на майские, июльский отпуск и январские каникулы. Как оно было вапреле и что стало в январе видел сам. Мои переправы были от одного часа до 18 часов.

[quote="Cohen"]Ребята, а как в другие страны едут, в финку например, через всю Россию матушку на паром к определеной дате и времени?? Ваша проблема, рассчитывайте время, едте с запасом по времени и беспокойтесь сами о своевременном пибытии.[/quote]

Бесполезно - я не раз тут задавал им этот вопрос - делают вид, что тут случай чем-то уникальный, ответа не дают.

[quote="den_s"]Бесполезно - я не раз тут задавал им этот вопрос - делают вид, что тут случай чем-то уникальный, ответа не дают.[/quote]
С эл. очередью как-то неоднозначно все. С одной стороны должно быть хорошо, и по идее нужно подгадывать чтобы приехать ко времени. Но с другой стороны лично у меня в конце года сложилось четкое ощущение, что при большом наплыве народу эл. очередь работает неэффективно. Как пример эл. очеред в гаи. В конце года столкнулись, что не можем машину на учет поставить день в день. Пришлось брать через пару дней и переться в МРЭО Троицка из Москвы. А там наблюдал ситуацию, как сотрудники простаивали, поскольку кто-то не приехал. А ведь могли за это время кого-нибудь отоварить, в это же время приезжали люди и не могли получить талон на этот день...

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсуждение[/color][/size]
Но в целом я за порядок. Меня эта живая очередь озлобляет. Как было в посольстве Литвы - все приезжают пораньше, составляют списки. Но как только открывается дверь и посольство начинает работать, так сразу люди превращаются в животных, забывают про очередь и списки. А больше всего в этотм момент поржаются обычно беспомощные женщины...

Я сегодня в сбере за квартиру заплатил за 10 сек. Хотя кроме меня были другие люди. Электронная очередь рулит!

[quote="Fausteno4ek"]Я сегодня в сбере за квартиру заплатил за 10 сек. Хотя кроме меня были другие люди. Электронная очередь рулит![/quote]
Но:
1.в Сбере не было льготников, если и были в эти 10 сек, то не тот процент, что на пароме.
2. Если сбер сделает возможность получения электронного билетика из дома, то вероятность сбоев увеличится в разы.
3. И самое интересное - Сколько работало окон и сколько было клиентов?

[quote="Виктор533"][quote="Fausteno4ek"]Я сегодня в сбере за квартиру заплатил за 10 сек. Хотя кроме меня были другие люди. Электронная очередь рулит![/quote]
Но:
1.в Сбере не было льготников, если и были в эти 10 сек, то не тот процент, что на пароме.
2. Если сбер сделает возможность получения электронного билетика из дома, то вероятность сбоев увеличится в разы.
3. И самое интересное - Сколько работало окон и сколько было клиентов?[/quote]
Вы не уловили суть. Вообще. Ни разу.
Смысл в том, что другие стоят по другим вопросам и компутер сам выбирает кого пропустить вперед, а кого назад, потому что известны данные - сколько времени нужно на оформление моего платежа, какие и сколько документов я должен предоставить, сколько могу дать денег и какой специалист мне нужен.
Я уже писал в теме про паромы, почему я считаю электронную очередь хорошим решением и почему стоит её внедрять. Почитайте там, пожалуйста, лишний раз не хочется захламлять форум однотипными сообщениями.
П.С. Стойте дальше в пыльном душном гадюшнике по 20-30 часов на солнцепеке, я выбираю комфорт и знание - когда мне нужно прибыть в порт, чтобы проехать на своем рейсе без задержек.

[quote="Cohen"]Ребята, а как в другие страны едут, в финку например[/quote]
Коренным образом отличается - там есть альтернатива. Все, кому не хватило билета на паром или они хотят подешевле - едут берегом.

[quote="Fausteno4ek"]
П.С. Стойте дальше в пыльном душном гадюшнике по 20-30 часов на солнцепеке, я выбираю комфорт и знание - когда мне нужно прибыть в порт, чтобы проехать на своем рейсе без задержек.[/quote]
а никто не спорит, все согласны, я только за
только вот как разруливать вот такой момент:
[quote]Электронка в СберБанке и в аэропортах - это очередь из пешеходов, которые, даже с двумя чемоданами, могут лавировать в толпе себе подобных на пути к окошечку. Такая же толпа, но из сотен (тысяч?.. ) автомобилей, где друг друга не объехать, не перепрыгнуть, не перелететь... Кто-то встал враскоряку, сломался, барахло перегружает, с дружбаном повстречался или просто не знает, куда притулиться, - а тут ваш номер объявили, и вы физически не можете прорваться к выезду со стоянки... а всем, разумеется, плевать... [/quote]
может тут уже предлагали решения, а я пропустил
как все же объехать всю эту толпу, а она точно будет...
через пост в Ильиче пускать только тех, кто УЖЕ с билетом? причем соответственно со временем
тогда весь гадюшник будет между Ильичем и Батарейкой?
на обратном пути вроде места поболее будет ))

[off]Аэрофлот уже несколько дней продает билеты Москва-Симф-Москва по 9000. Налетай![/off]

И как только по всему миру парому ходят !
И большие и маленькие и очень большие !
И только у нас не решаемая проблема . Ведь очередь будет ! Может какого нибудь финна нанять или лучше немца пригласить. Как царь Петр.
Ребята ! Руководители переправы думаю положили себе нехилые оклады жалованья , да еще наверное кое что "прилипает". Метод тут один - не справились - пошли к черту !

[quote="вилич"]И только у нас не решаемая проблема . Ведь очередь будет ! Может какого нибудь финна нанять или лучше немца пригласить. Как царь Петр.
Ребята ! Руководители переправы думаю положили себе нехилые оклады жалованья , да еще наверное кое что "прилипает". Метод тут один - не справились - пошли к черту ![/quote]
причем тут нанять, оклады и уволить?
деньги, как я понял, на модернизацию подъездных дорог, площадок, самих причалов выделяются по минимуму
суперпупертопманагер без финансирования ничего толкового никогда не сделает
допустим, к майским или позже, одномоментно приехали тысяча-другая машин
вот и задаемся вопросом, как их на носовом платке, что бы никто не помешал друг другу, рассортировать, учитывая, что треть приехала по электронному билету, треть приехала с таким же билетом, но раньше, треть приехала вовсе без билета, а еще треть льготники, а еще есть автобусы, дети, пешие и т.д.

Та же электроника и сортирует в накопителе, поделенном на эти зоны. Если билет купил на месте - вставил в считыватель, нужный шлагбаум и откроется, и так для каждой категории. Не вижу сложностей. Штрих-код, однако

согласен, такая большая площадка нужна, но до поворота на косу

"Средства у нас есть. Ума у нас нету."
Кто сказал ?