15 янв, 2015, 2:05 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
Без жесткого расписания - это хаос, что собственно в этом году, мы все сполна, испытали на своей шкуре. Только расписание, только предварительная продажа билетов, только регистрация перед погрузкой на паром, и только тогда наступит порядок, а если наступит порядок, значит пропускная способность переправы возрастёт и всем нам будет счастье. Сколько раз можно повторять: не надо ничего придумывать, всё уже давно придумано и успешно работает. Паромная переправа - это такой же транспорт как и Поезд, и Самолёт, и Автобус и Пароход. Так почему у них есть расписание, предварительная продажа и регистрация, а у парома ничего этого не должно быть???
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Marinchik
15 янв, 2015, 9:02 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="chervonec"]Без жесткого расписания - это хаос[/quote] поддерживаю! Почему-то весь остальной транспорт может работать по расписанию, включая европейские паромы, на пример которых многие здесь указывают, а вот именно керченские не могут. Не могут, значит надо учить, чтобы могли. Неудобно будет пару месяцев, потом все привыкнут и поймут, что это удобно. Нельзя превращать паром в маршрутку, в конце-то концов.
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
Кассандра
15 янв, 2015, 9:48 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 29.03.2013 Сообщения: 11
Откуда: брянск
В Севастополе паромы с пл.Захарова в Артбухту идут по расписанию.
ЕвгешаЕКБ
15 янв, 2015, 10:16 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 26.05.2013 Сообщения: 310 Изображения: 4
Откуда: Екатеринбург
Сегодня прочитала вот что: В связи с реконструкцией причалов в порту Крым с 14 по 28 января 2015года с 06:40 до 15:00 движение паромов осуществляться не будет. В эти дни Керченская переправа будет работать по специально введенному временному графику.
P.S. Никак не получается с телефона скопировать ссылку и вставить сюда, но там еще есть и расписание паромов
_________________ Жизнь слишком коротка, чтобы молчать...
denis1009
15 янв, 2015, 12:12 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="chervonec"]Странно, не находите? [/quote] Именно! Но жить нужно в наших реалиях, тк "не ту страну назвали Гондурасом"
[quote="letyurij"]70-80% загруза парома и в путь, а не ждать 100% загрузки.[/quote] Ага, щазз, перевозчику это не выгодно.
В общем все на поверхности: дб расписание, отклонение от него (ожидание пока набьется паром)-люли по полной. Тогда может действительно будет порядок. Но опять же, паромы дб одинаковой вместимости. Иначе сломалась Олимпия- вместо нее ставят Ейск и пипец всей предварительной продаже. Да и всей остальной очереди. И наоборот, сломался Ейск, ставят Аксененко, и будут ждать полного набития, с тем же результатом. Именно по этой причине, поезда и самолеты работают по расписанию, тк заранее известно количество мест. Если сломался Боинг, не подадут же пассажирам самолет с ближайшего рейса, ну или три десятка кукурузников
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Marinchik
15 янв, 2015, 12:24 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="denis1009"]Ага, щазз, перевозчику это не выгодно.[/quote] Так на форуме кто-то писал, что вообще без билета попадали на паром в том году, а тут перевозчику не выгодно... Или вот сейчас например, что паромы битком ходят? Или ждут до упора, пока заполнится весь? Чтоб не было убытков от недозагруза, будет стимул организовывать так, чтоб загрузка была 100% Некоторое время понадобится на отладку процесса, а потом будет работать нормально.
Опять же проводя аналогию: когда самолеты пустые вылетают из пункта А в Б, но по расписанию, это нормально. Почему-то никто не ждет, когда наконец самолет заполнится на 100%. 10 человек на рейсе, значит 10 летит, а не 300, как при полном самолете. Поезд уходит по расписанию не смотря на то, битком он или половина вагонов пустые.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:[/color][/size] [size=85][color=green]Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсуждение[/color][/size] [quote="denis1009"]Именно по этой причине, поезда и самолеты работают по расписанию, тк заранее известно количество мест[/quote] Не совсем так. Самолет или поезд могут поменять, если видят, что на рейс мало народу, либо наоборот ажиотаж. Т.е. заменить борт на побольше/поменьше в случае с самолетом, либо прицепить/отцепить вагоны в случае с поездом. Раньше в Симф летали маленькие самолеты, по 120 мест примерно, а порой и еще меньше. В прошлом году, увидев ажиотаж, на рейсы поставили вместительные боинги и аэробусы, более высокой вместимости. Так в чем проблема, в случае аншлага или затишья заменить одно судно другим.
Поломки это понятно - форсмажор.
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
chervonec
15 янв, 2015, 12:52 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="denis1009"]Именно! Но жить нужно в наших реалиях, тк "не ту страну назвали Гондурасом" [/quote] Ну, про Гондурас старая песня неудачников. [quote="denis1009"]Если сломался Боинг, не подадут же пассажирам самолет с ближайшего рейса, ну или три десятка кукурузников [/quote]Опрометчивое заявление. С вами всё понятно, вы просто не в курсе гражданских воздушных перевозок или очень мало летаете на самолётах. Раньше, если ломался допустим Ил-86 или Ил-96 (350 и 300 мест) то есть широкофюзеляжник и не было такого же подменного борта, то давали 2 ТУшки 154-х (160-180 мест) и это было сплошь и рядом. На сегодняшний день ситуация точно такая же, только названия самолётов другие. Существуют и зеркальные ситуации. Если ломается борт с малым количеством мест и нет такого же подменного, то делают очень просто, совмещают два рейса и дают под загрузку один большой борт, то есть задерживают рейс под который не поставили борт до следующего по расписанию и совмещают их. И это тоже сплошь и рядом. Бывает ситуации, когда из-за недогруза по такой же схеме совмещают 2 рейса и это тоже нормально. Причём на международных направлениях всё тоже самое - это не наше изобретение - это общемировая практика. Вы этого не знали? Я вам расскажу....
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Я.Б.И.
15 янв, 2015, 13:20 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 26.06.2012 Сообщения: 130 Изображения: 1
Откуда: кубинка
Мельком слышал в новостях,о реконструкции причалов или введении новых ,на Керченской переправе. Что мол увеличит пропускную способность в это году!Есть подробности?
Marinchik
15 янв, 2015, 13:26 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="Я.Б.И."]Мельком слышал в новостях,о реконструкции причалов или введении новых ,на Керченской переправе. Что мол увеличит пропускную способность в это году!Есть подробности?[/quote]
[url=http://ria.ru/crimea_today/20150110/1042008246.html]Тут[/url] и [url=http://ria.ru/crimea_today/20150114/1042538075.html#14212372624644&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration]тут[/url]
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
Я.Б.И.
15 янв, 2015, 13:36 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 26.06.2012 Сообщения: 130 Изображения: 1
Откуда: кубинка
[url=http://ria.ru/crimea_today/20150110/1042008246.html]Тут[/url] и [url=http://ria.ru/crimea_today/20150114/1042538075.html#14212372624644&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration]тут[/url][/quote] Будим надеяться что так и будет!
Fausteno4ek
15 янв, 2015, 22:10 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 05.04.2011 Сообщения: 1175
Откуда: Электросталь
Блин, вот в упор проблемы не вижу. Людям нравится мучиться в суточных очередях - жжжесть! Я уже писал, что бОльшая часть времени уходит на погрузку и разгрузку, потому что ужасно непродуманная схема движения потоков погрузочных машин и разгрузочных. Плюс к этому, неизвестно сколько и каких машин будет. При электронном билете это может быть известно многим раньше. Вот уверен я, что в любой большой паром машин 50-70 легковушек влезет как пить дать. Определить это количество и их продавать. Пропуск рейса? Погода плохая? Предупреждаем заранее людей, купившим билет тупо СМС-кой, уплотняем интернетчиков в рейсы, уменьшая количество машин из живой очереди, и все проедут позже своей даты/времени, но стопудово быстрее, чем они бы отстаивали очередь. Опоздал на паром? Сам себе злобный буратино - туси в конце живой очереди. ВСЁ. Нефиг тут обсасывать.
Надо-же, как всё просто. Жесть. Обсасывать будем на переправе.
_________________ Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам. [url=http://smayliki.ru/smilie-1143206919.html][img]http://s19.rimg.info/0871fde0709f1bd37b3b012eb22a4583.gif[/img][/url]
asder
16 янв, 2015, 0:08 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 07.05.2011 Сообщения: 416
Откуда: Сочи
[quote="Fausteno4ek"]Блин, вот в упор проблемы не вижу. Людям нравится мучиться в суточных очередях - жжжесть! Я уже писал, что бОльшая часть времени уходит на погрузку и разгрузку, потому что ужасно непродуманная схема движения потоков погрузочных машин и разгрузочных. Плюс к этому, неизвестно сколько и каких машин будет. При электронном билете это может быть известно многим раньше. Вот уверен я, что в любой большой паром машин 50-70 легковушек влезет как пить дать. Определить это количество и их продавать. Пропуск рейса? Погода плохая? Предупреждаем заранее людей, купившим билет тупо СМС-кой, уплотняем интернетчиков в рейсы, уменьшая количество машин из живой очереди, и все проедут позже своей даты/времени, но стопудово быстрее, чем они бы отстаивали очередь. Опоздал на паром? Сам себе злобный буратино - туси в конце живой очереди. ВСЁ. Нефиг тут обсасывать.[/quote]
Кто конкретно написал, что ему нравится стоять суточной очереди? Я таких не помню. Про опоздание на паром. Если кто-то купив электронный билет на конкретный паром и выехав допустим, из Электростали, попал в пару глухих пробок и опоздал на свой паром. Билеты в порту продаются только на дату дня через три, т.к. основную массу продали по интернету и в кассе только остатки. Тогда, какие слова мы тут прочтём? Можно, конечно, выехать сильно заранее и проехав беспрепятственно, болтаться в порту или около него те же полдня. Чем тогда это будет отличаться от существующей ситуации ? Ничем... Ещё раз напишу, что только увеличение пропускной способности переправы разрулит ситуацию. Вот тогда можно и электронные билеты. И паркинги. И хоть что....
GLen
16 янв, 2015, 0:28 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
Совершенно верно. И ещё - "туси в конце живой очереди", не просто туси, а ешё повторно заплати за билет, ты-же опоздал, никто тебе деньги вернуть не обязан.
_________________ Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам. [url=http://smayliki.ru/smilie-1143206919.html][img]http://s19.rimg.info/0871fde0709f1bd37b3b012eb22a4583.gif[/img][/url]
Marinchik
16 янв, 2015, 9:05 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="asder"]Ещё раз напишу, что только увеличение пропускной способности переправы разрулит ситуацию.[/quote] Увеличение пропускной способности и "живая очередь" с покупкой билетов на месте не решит банальной проблемы. проблемы "беременных инвалидов", которым срочно надо, будут переть как и пёрли, в обход живой очереди, которую если не решить, то все остальные телодвижения просто бесполезны. Электронная очередь же может хоть как-то, частично это решить. Если при погрузке будет приоритет именно у электронных билетов и это будет жестко контролироваться.
К тому же. А почему не рассмотреть несколько иной вариант. Почему надо именно билет покупать на конкретную дату? Почему я не могу просто заранее оплатить услугу парома? В Москве через интернет я оплачиваю стоимость переправы. Установить, что эта оплата действует в течении 1 месяца со дня оплаты, например. С квитанцией или распечаткой спокойно еду в порт Кавказ как мне удобно и когда мне удобно. Приезжаю. Беру билет (талончик) в электронную очередь и становлюсь в накопитель, ожидая, когда меня пригласят на погрузку. На билете например указано сколько передо мной автомобилей.
Ровно тоже самое, что сейчас есть в ГАИ Москвы и прочих МФЦ.
[quote="GLen"]И ещё - "туси в конце живой очереди", не просто туси, а ешё повторно заплати за билет, ты-же опоздал, никто тебе деньги вернуть не обязан.[/quote] По-моему это само собой разумеющийся факт. Если опоздать на самолет или поезд, то билет надо тоже заново покупать.
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
letyurij
16 янв, 2015, 10:06 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[quote="Marinchik"]К тому же. А почему не рассмотреть несколько иной вариант. Почему надо именно билет покупать на конкретную дату? Почему я не могу просто заранее оплатить услугу парома? В Москве через интернет я оплачиваю стоимость переправы. Установить, что эта оплата действует в течении 1 месяца со дня оплаты, например. С квитанцией или распечаткой спокойно еду в порт Кавказ как мне удобно и когда мне удобно. [/quote] Это сильно усложнить логистику. Хотя билеты с открытой датой существуют, например, на самолет. Но и цена в этом случае должна быть минимум раза в два дороже.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
Marinchik
16 янв, 2015, 10:11 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="letyurij"]Это сильно усложнить логистику[/quote] Чем же? Приехать в порт и купить билет или оплатить его заранее. Что так очередь стоять общую на погрузку, что так. Только во втором случае не надо будет еще стоять очередь в кассу. И при этом, повторюсь, все встают в электронную очередь в порту. Приехал, взял талон и стой жди. А где купил билет не важно.
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
_Serg_
16 янв, 2015, 10:15 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 13.01.2010 Сообщения: 745 Изображения: 3
Откуда: Москва
Стесняюсь спросить :
вот тут обсуждаем, обсуждаем... Допустим, дообсуждались до каких-либо вариантов. А дальше то что???
zelyal
16 янв, 2015, 10:21 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 18.07.2008 Сообщения: 2262 Изображения: 120
Откуда: .
А дальше - бумага: "Мы, наимудрейшие клуба adybov.ru, провели анализ сложившейся ситуации и решили: "Дураки вы все!". Правильно будет вот так! ..." с последующим развернутым решением на 5 листах.
А для чего все соц-сети существуют? Выпустить пар и провести время за трепом.
Marinchik
16 янв, 2015, 10:25 Re: Паром в Крым:официальные новости,новости СМИ и их обсужд
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="_Serg_"]вот тут обсуждаем, обсуждаем... Допустим, дообсуждались до каких-либо вариантов. А дальше то что???[/quote] Да ничего. При таком вот подходе и форум не нужен. А зачем? Если от всех высказывай о проблемах толку никакого.
Можно, например, Антона попросить, как основоположника данного сообщества, написать бумагу с пожеланиями для каких-то структур, если ему это конечно интересно. Он же и на радио выступал. И по проблемам на границе участвовал. А желающие могли бы оставить подписи под этой бумагой, чтобы было видно сколько людей поддерживают данные пожелания. Пропустить эти пожелания через соц.сети и вдруг повезет их заметят чиновники и прислушаются хоть немного.
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения