[quote="Fausteno4ek"]Ну таки шо? Добились снижения цены или все так и поболтушки устраиваем?:)))[/quote] А Вас, вроде бы, цена устраивает. Так что Ваш сарказм не уместен. Ничего конструктивного. Будет что по делу, пишите, а так, извольте ... .
Бастион
18 июн, 2014, 20:25 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 21.02.2012 Сообщения: 985 Изображения: 6
Откуда: Московская область, город Электросталь
[quote="Fausteno4ek"]Ну таки шо? Добились снижения цены или все так и поболтушки устраиваем?:)))[/quote]
Не кормите троллей пусть развлекаются
Эту тему похоже модеры обходят стороной
_________________ Прежде чем критиковать других, оглянитесь сначала на себя....
[quote="Fedor60"]А Вас, вроде бы, цена устраивает.[/quote] Во всяком случае эта цена отсекает каботажников из числа прибрежных жителей, готовых каждый день шнырять на мелкий шопинг из Крыма в Россию и обратно. Учитывая очередь на суда, цена устраивает количество граждан, достаточное для полной загрузки переправы. При этом оные граждане достаточно зажиточны, раз уж готовы отлистать 2000 руров за проплыв. Стало быть, их присутствие весьма полезно для экономики полуострова.
_________________ Carpe kurwa diem!
Fedor60
19 июн, 2014, 15:33 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 02.04.2014 Сообщения: 93
Откуда: Керчь
[quote="adam_by"]Во всяком случае эта цена отсекает каботажников из числа прибрежных жителей, готовых каждый день шнырять на мелкий шопинг из Крыма в Россию и обратно..[/quote] Не так уж и много прибрежных жителей. В советские времена Керчь был промышленным городом, а аграрная Кубань, в частности, Тамань поставляла по сравнительно низким ценам ранние овощи и фрукты, думаю и сейчас бы они не помешали. [quote="adam_by"] Учитывая очередь на суда, цена устраивает количество граждан, достаточное для полной загрузки переправы. При этом оные граждане достаточно зажиточны, раз уж готовы отлистать 2000 руров за проплыв.[/quote] Очередь не отражает умеренность цены, а отражает то, что переправа - единственный безопасный наземный путь на машине. В условиях, когда проезд через Перекопский перешеек и Чонгар закрыт, люди вынуждены выкладывать любые деньги, чтобы попасть в Крым. Кто-то может отлистать 2000 за проплыв, а кто-то нет. Опять же, жители Крыма, зажиточные или нет, в любом случае вынуждены их отлистывать, ибо деваться некуда.
[quote="adam_by"]Стало быть, их присутствие весьма полезно для экономики полуострова.[/quote] Полезность зажиточных граждан-весьма спорный момент. Экономике полуострова гораздо важнее наполняемость мест отдыха, рассчитанных на разные категории граждан, скорее даже среднего и невысокого достатка. А настоящий уровень транспортной доступности её не обеспечивает, в том числе и из-за цены на переправу.
ocherk59
19 июн, 2014, 17:48 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Если бы не было фактора цены, то очередь была на порядок длиннее. Лично знаю экипажи, которые в ближайшее время стартуют, мимо переправы, в сторону Анапы. Аргументы: " Была охота лишние четыре штуки платить." Так что не всегда высокая цена (лично, так не считаю, цена адекватная), это плохо.
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...[url=http://smayliki.ru/smilie-344678727.html][img]http://s3.rimg.info/6a726aa2c55400a2840122763cd68308.gif[/img][/url]
Marinchik
19 июн, 2014, 17:55 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="Fedor60"]Экономике полуострова гораздо важнее наполняемость мест отдыха, рассчитанных на разные категории граждан, скорее даже среднего и невысокого достатка.[/quote]
Это Вы про тех кто едет в частный сектор? я правильно понимаю?
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
Fedor60
19 июн, 2014, 21:43 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 02.04.2014 Сообщения: 93
Откуда: Керчь
Кстати, приведу мнение одного очень давнего работника переправы: "Как приехали работники ЕТД, то хотя бы посоветовались с нами, старыми работниками. Вместо того, чтобы пригонять "грека" могли бы приспособить под перевозку автотранспорта ж/д паромы, просто добавив на них спасательные средства в нужном количестве. Это делается быстро и просто, соответственно себестоимость таких перевозок былы бы ниже. Фрахт грека стоит 30-40 тыс евро в сутки. У матроса с "грека" зарплата больше, чем у капитана нашего "Ейска" или "Керченского". Видел коррупцию на Украине, но по сравнению с коррупцией в России украинцы просто дети"
Я попросил уточнить насчёт коррупции, но ничего конкретного не услышал. Понимаю, что в словах есть немного и личной обиды. Пока по поводу работы ЕТД у меня замечаний нет, кроме одного - совершенно нереальные цены, что на паром Крым-Кавказ, что на паром Новороссийск-Феодосия, что на катамаран Анапа-Ялта. Нужно как то цены обуздывать. Вероятно, олимпийский размах ещё в сознании, но здесь дело другое, поделикатнее нужно. Очень много зависит от успеха в организации связи Крыма с Россией
[quote="ocherk59"]Если бы не было фактора цены, то очередь была на порядок длиннее.[/quote] Взглядом длины очереди трудно судить, как я понял, многих именно чередь "пугает". Но при низкой цене качественный состав очереди сильно поменяется - её оккупируют скупердяи и любители халявы. Это люди со своей идеологией и готовы терпеть, бо получают от своих действий психологическое удовольствие. Чем дольше терпишь, тем слаще халява. Выражаясь посполито, цена отсекает "нищебродов" и скупердяев, пропуская более качественного туриста, готового потратить больше денег. Доставить всех любителей Крыма, увы, нету технической возможности. Разумно, но до мозга костей буржуазно Стало быть, выгодополучатели с туриста-эконома в этом сезоне отсасывают. Тоже вполне буржуазно - финпоток перераспределяется в нужную сторону.
_________________ Carpe kurwa diem!
Fedor60
20 июн, 2014, 8:54 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 02.04.2014 Сообщения: 93
Откуда: Керчь
А есть ещё и такая психология: я за переправу заплатил, теперь мне все должны быть благодарны, что я соизволил приехать на отдых в Крым.
Но речь не об этом. Есть скупердяи, которые готовы платить 2 тыс за переправу и есть щедрые, которые не готовы это делать. Речь не об этом. Это всё уже из области психологии, а все люди разные и все имеют право на отдых, в том числе в Крыму.
Речь о неадекватности цены на паром расстоянию и времени переправы.
вилич
20 июн, 2014, 9:07 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 27.03.2013 Сообщения: 1255
Откуда: москва1ксс
Друзья ! Ваши тезисы про отсечение "нищебродов и жлобов" это шутка или вы всерьез ? Богатый человек или вообще в Крым не поедет или полетит на самолете, миллионеры " экстремалы" путешествующие по просторам Родины на Бентли и Мазерати конечно встречаются, но думаю их можно переезти всех вместе за один рейс парома. А как быть простым гражданам? Почему гражданин России не имеет права переплыть на пароме в Крым по нормальной цене , без очереди и с комфортом. Вот прочитал про " сюрпрайз" для дальнобойщиков- в Крым их перевезли за 11 000 рублей а обратно уже предложили по 22 000, видимо то же решили отсечь жлобов.По моему такое отношение к согражданам и есть рецидив " жлобства и нищебродства". Да и крымчан как то жалко. Ни работы у них не будет и до новой Родины не доедут... Конечно есть шанс что их всех в качестве прислуги наймут миллионеры, а остальные пойдут работать в игорную зону или помогать китайцам мост строить, ну а в России им делать нечего , вдруг расстроятся или наоборот раззавидуются.
Marinchik
20 июн, 2014, 9:13 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="Fedor60"]Речь о неадекватности цены на паром расстоянию и времени переправы.[/quote]
[quote="вилич"]Почему гражданин России не имеет права переплыть на пароме в Крым по нормальной цене , без очереди и с комфортом.[/quote]
А чего никто из возмущающихся высокой ценой на паром (ну кроме крымчан) не возмущается неадекватности цен на проживание в Крыму, что сейчас, что при Украине. Или все считают, что цены на проживание в Крыму адекватны тем условиям, комфорту и сервису, которые за эти деньги предоставляются???
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
ocherk59
20 июн, 2014, 11:53 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
[b]adam_by[/b] Отлично сказано. Согласен со всем.
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...[url=http://smayliki.ru/smilie-344678727.html][img]http://s3.rimg.info/6a726aa2c55400a2840122763cd68308.gif[/img][/url]
den_s
20 июн, 2014, 12:41 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Marinchik"]цены на проживание в Крыму адекватны тем условиям, комфорту и сервису[/quote]
Это рынок, цены самоустанавливаются. Раз народ платит - значит для них цены нормальные. Увы. Просто надо не работать через посредников, например цены через букинг.com и на месте в Крыму различаются порой в 1.5 раза, на Букинге заметно дороже.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
[quote="Fedor60"]Речь о неадекватности цены на паром расстоянию и времени переправы.[/quote] Что-то я, камраты, в вашей латыни не шарю, хотя и католик по рождению. Адекватно (примерно равно) чему? Торги бы биржевые провести на машиноместа на пароме, тогда рыночная цена и нарисуется. Размер её, однако, может на первых порах опечалить. Но удобно: лёг на диван с ноутом на пузе, выкупил машиноместо, распечатал е-билет, приехал к назначеному времени, и через 3 часа счастливец плюхается в рассоле в Кацивелях или Судаке.
[quote="вилич"]Почему гражданин России не имеет права переплыть на пароме в Крым по нормальной цене [/quote]
Не, гражданин имеет право ехать на переправу и имеет же право не ехать - страна-та свободная. А вот платить за переправу - это не право, это возможность. Нету денег - скучай на берегу, жалко денег - веселись на берегу. Отношения-те рыночные.
Я хочу квартиру в Минске по нормальной цене - 300 долл за квадрат, да нихто не продаёт.
_________________ Carpe kurwa diem!
Dvoryannikov
20 июн, 2014, 14:02 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 24.05.2010 Сообщения: 2391 Изображения: 5
Откуда: Г. Москва
[quote="Marinchik"]Или все считают, что цены на проживание в Крыму адекватны тем условиям, комфорту и сервису, которые за эти деньги предоставляются???[/quote] Оп-па. Кстати, хороший задел... Попкорна мне.
_________________ Скажи мне, чей Крым, и я скажу кто ты... (с) vk Я веду [u]краеведческо-фотографический[/u] канал: [url]https://t.me/crimeanpictures[/url]. Присоединяйтесь.
den_s
20 июн, 2014, 14:11 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Напоминает украинскую позу по цене на газ, их слова: "о рыночной адекватной цене" Так же смешно, увы.
[quote="adam_by"]Но удобно: лёг на диван с ноутом на пузе, выкупил машиноместо, распечатал е-билет, приехал к назначеному времени, и через 3 часа счастливец плюхается в рассоле в Кацивелях или Судаке.[/quote]
Как помним, я сей механизм предлагал еще 3 месяца назад, за это время вполне можно было выделить и деньги и время на электронную систему. Но коррупция этого не позволит, так до моста в живых очередях и будет народ париться. Как в XIX веке с лаптями и будем жить. А бабушки в кассах так и будут 1-м пальцем подслеповато в клаву тыкать...
[quote="adam_by"]Нету денег - скучай на берегу, жалко денег - веселись на берегу.[/quote]
Некоторые скажут, это вроде бы нарушает конституцию страны:
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
--- Но тут встает вопрос транспортных услуг, про которые в Конституции ничего не сказано. ПРимер - Калининградская область, за бесплатно туда почему-то не возят
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
[quote="Dvoryannikov"]Оп-па. Кстати, хороший задел... Попкорна мне[/quote] Фигушки, присоединяйтесь лучше к беседе, поболтаем занозисто. Мы сегодня звёзды
[quote]Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: adam_by, C-tema-max, castanea, Сергей Викторович, L****, mcGregory, meland, Ромарио, РоманМ, SVika, YCh77, Дохтур и гости: 51[/quote]
Раз уж зашла речь о паромах, тока что проверил цену Бар-Бари (авто+ 3 чела) - само дёшево 248 еврей в один конец http://www.montenegrolines.net/
Паром Ретимно (Крит) -Фира ( турбренд "Санторини") - 65 ойриков только человекоместо. А ловить на тех Санторинях совсем нечего
_________________ Carpe kurwa diem!
Fedor60
20 июн, 2014, 21:26 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 02.04.2014 Сообщения: 93
Откуда: Керчь
[quote="Marinchik"] А чего никто из возмущающихся высокой ценой на паром (ну кроме крымчан) не возмущается неадекватности цен на проживание в Крыму, что сейчас, что при Украине. Или все считают, что цены на проживание в Крыму адекватны тем условиям, комфорту и сервису, которые за эти деньги предоставляются???[/quote]
Погодите, цены на жильё равны московским буквально в течение 2-3 месяцев, а я в Москву приезжаю и плачу 1 тысяч рублей в день круглый год. И не возмущаюсь по поводу отсутствия сервиса и т. д.
Приезжайте в Крым в октябре-апреле. И за квартиру с Вас попросят максимум 5 тысяч рублей в месяц, а не 30 тысяч как с меня требуют в Москве. Мы же замкадыши на это не жалуемся.
А теперь попробуйте на те вырученные за 3 месяца средства заплатить за коммунальные услуги круглый год и т. д.
Вообще-то, Marinchik и подобные Вам собеседники, я иной раз поражаюсь вашей глупости, или можно назвать недалёкости (без обид).
Marinchik
20 июн, 2014, 21:37 Re: Негуманная цена на паром
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="Fedor60"]теперь попробуйте на те вырученные за 3 месяца средства заплатить за жильё круглый год и т. д.[/quote]
В начале не забудьте с вырученных средств налоги заплатить ))))) Чего никто никогда отродясь не делал....
[quote="Fedor60"]Погодите, цены на жильё равны московским буквально в течение 2-3 месяцев, а я в Москву приезжаю и плачу 1 тысяч рублей в день круглый год. И не возмущаюсь по поводу отсутствия сервиса и т. д.[/quote] А что, в Крыму круглый год за эти деньги будет постоянная горячая вода, отопление, канализация невморе, интеренет, ремонт не а-ля 50-е? В Москве за 30 тыщ в месяц можно легко снять квартиру около метро с отличным ремонтом и полной обстановкой. Если что, бывали во все времена года в Крыму. В несезон найти приличную квартиру в принципе очень и очень сложно. А уж не в Симферополье, не в Севастополе и не в Ялте, так там все очень тухло и и уныло, уж простите.
[quote="Fedor60"]А теперь попробуйте на те вырученные за 3 месяца средства заплатить за коммунальные услуги круглый год и т. д[/quote] Может еще стоит поработать?
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения