С нами с: 15.07.2009 Сообщения: 1115
Откуда: Издалека
По теме. Незамерзайка привратилась в кусок льда. О качестве сказать не могу ничего, т.к. была разбавлена водой еще до морозов. В автомагазин заезжал за силиконом и размораживателем замков, прям на улице стоят бутылки с зеленой жидкостью-не замерзшие. Вечерм в багажнике посмотрю, не замерзла ли моя в бутылке.
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="konsvet"]Короче, смешиваем спирт с антифризом и получаем ентот "размораживатель" [/quote]
Заинтересовало! А откуда инфа? Или это народный рецепт.
Stefan
15 янв, 2010, 18:31
С нами с: 25.06.2009 Сообщения: 1169
Откуда: Москва
У мя когда где нибудь на трассе "незамерзайка" подмораживается, я у ближайшего магаза останавливаюсь и покупаю 0,5 или 1 литр и все проходит
_________________ ____________________________________________________ Можете делать в этой жизни все что угодно - живым из нее все равно не выбраться... [url=http://smajliki.ru/smilie-997237095.html][img]http://s17.rimg.info/d74572ad917c53eac71a90a8ac46d80f.gif[/img][/url]
den_s
15 янв, 2010, 18:40
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Какой еще народный рецепт?
Да посмотрите сами на фото НП, на обратной стороне этикетки написан состав.
Просто это стандартный состав размораживателей - спирт + пропилен- или этиленгликоль (тосол/антифриз).
Что для стекол, что для замков то же самое (в последние только еще масло входит).
denis1009
15 янв, 2010, 19:40
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="Stefan"]У мя когда где нибудь на трассе "незамерзайка" подмораживается, я у ближайшего магаза останавливаюсь и покупаю 0,5 или 1 литр и все проходит[/quote]
Это для внутреннего применения?
denis1009
15 янв, 2010, 19:45
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="konsvet"]Какой еще народный рецепт? Да посмотрите сами на фото НП, на обратной стороне этикетки написан состав. Просто это стандартный состав размораживателей - спирт + пропилен- или этиленгликоль (тосол/антифриз). Что для стекол, что для замков то же самое (в последние только еще масло входит).[/quote]
Честно, не думал что пропиленгликоль и этиленгликоль в принципе одно и то-же. Слабоват по химии. Но все-же есть сомнения, как это действует. За счет чего вода переходит в жидкое состояние?
ЗЫ Сам лью в гаражные замки тосол уже несколько лет. Но размораживать замерзшие не пробовал.
den_s
15 янв, 2010, 20:35
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Для размораживания воды используется именно спирт.
Гликоли вместе со спиртом - взаимодействуют с получившейся водой, чтобы получился незамерзающий антифриз (поэтому забыл уточнить, для исходного рецепта нужен концентрат зеленого антифриза - почти чистый этиленгликоль). Хотя для взаимодействия с водой подошел бы и обычный спирт, но он быстро испаряется.
Пропиленгликоль от этиленгликоля отличается меньшей токсичностью, но более дорог, вот и вся разница по сути.
Так что для быстрой разморозки достаточно плеснуть на лед спирта, но сразу тогда быстро удалить получившуюся размороженную водку, чтобы вода опять не замерзла, пока спирт испарится
denis1009
15 янв, 2010, 21:46
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
В жизни бы не подумал, что спирт температуры окружающего воздуза разморозит лед. Завтра обязательно проэкспериментирую.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
den_s
16 янв, 2010, 0:02
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Нет нет, не совсем так, увы. Ледяной спирт ничего не растопит.
Спирт должен быть все же выше 0 температурой. То есть хоть 50 грамм согреть надо "на себе". Либо иметь при себе немного воды, чтобы полить ею лед вместе со спиртом. В общем главная цель - получить на льду немного воды для начала.
Теплый спирт растопит малую часть льда, появится чуть-чуть воды, спирт при смешивании с водой образует экзотермическую реакцию - идет химическое выделение тепла, и дальше лавинообразно - больше воды - оставшийся спирт с ней реагирует, и пока весь спирт не растворится в воде до той степени, пока не приекратится экзотермическая реакция и придется его опять доливать. Главное - запустить процесс.
Как уже писал, больше 5-10 минут - спирт испаряется, и вода опять начнет замерзать, а вот тут поможет этилен- или пропиленгликоль. И опять дилемма - много пропиленгликоля, мало спирта - процесс растопления может прекратиться быстро и дальше ничего не пойдет, и наоборот, мало пропиленгликоля, спирт испарится - вода замерзнет. Так что производители должны заранее подбирать правильный процент смешивания сего.
К слову сказать, экзотермические реакции с водой образуют, например, кислоты. Но кто ж на стекло автомобиля будет лить серную кислоту? Спирт - наименее разрушающее вещество для лака, резины, вот потому и...
Захарыч
16 янв, 2010, 10:14
С нами с: 01.04.2009 Сообщения: 4195
Откуда: СССР
Если у Вас замёрзли замки на авто, а их нужно регулярно мазать, т.к. регулярное использование брелка с сигналки и через максимум две зимы замки умрут. Поэтому советую если вода и лёд попали в замки использовать тормозную жидкость. Она разбивает воду.
_________________ Я из того поколения, которое вручную поля в тетрадях чертило... Я ещё из тех, кто учился азбуке по букварю, а не по клавиатуре компьютера!
den_s
16 янв, 2010, 13:31
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Эт точно, в тормозухе тоже этиленгликоль
denis1009
16 янв, 2010, 15:33
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="konsvet"]Нет нет, не совсем так, увы. Ледяной спирт ничего не растопит. Спирт должен быть все же выше 0 температурой. То есть хоть 50 грамм согреть надо "на себе". Либо иметь при себе немного воды, чтобы полить ею лед вместе со спиртом. В общем главная цель - получить на льду немного воды для начала. [/quote]
Докладываю: сегодня провел эксперимент.
Имеем спирт стоящий в гараже и лед. Оба температурой -15 градусов.
Результат: Если спирт/лед 5/1 растаял через 15 минут. Спирт/лед 1/1 растаял через 30 минут. Экспериментировал небольшими объемами, примерно такими, как попадает в замок! Работает! Можно конечно попробовать и в размере стакана , но ИМХО то-же сработает, вопрос во времени.
Потом только понял почему. Как сказано выше [b]konsvet[/b], при смешивании спирта и воды происходит нагревание раствора.
Реакция идет, как показал опыт, и при отрицательных температурах компонентов. Хотя быстрее конечно если спирт теплым будет.
ЗЫ осталось найти пропорцию спирт/тосол и какое-бы масло добавить, во избежании коррозии механизма замка.
denis1009
16 янв, 2010, 15:36
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="konsvet"]Эт точно, в тормозухе тоже этиленгликоль [/quote]
Да то-же конечно, но тормозуха гигроскопична до ужаса. Лучше все-же использовать тосол, проверено многими зимами.
Захарыч
16 янв, 2010, 16:25
С нами с: 01.04.2009 Сообщения: 4195
Откуда: СССР
Даю советы которые быстры, шприц и тормозуха с любой машины, можно ключик ещё жигалочкой погреть, или языком.
_________________ Я из того поколения, которое вручную поля в тетрадях чертило... Я ещё из тех, кто учился азбуке по букварю, а не по клавиатуре компьютера!
den_s
18 янв, 2010, 4:52
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
антифриз/тосол - это минимум половина воды, что все же для разморозки как раз нежелательно.
Повторюсь, все же надо гликолевый (синий) концентрат, да, или тормозуху - почти чистый гликоль+эфир
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения