Написал новую [url=http://www.adybov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=65:2014-04-01-15-15-29&catid=1:2010-05-24-22-01-37][u]заметку[/u][/url] для сайта.
[quote][b][size=150]МИД России и МИД Украины о порядке въезда в Крым[/size][/b]
Министерства иностранных дел двух стран обменялись комментариями насчет пересечения границы Крыма иностранцами.
МИД России и МИД Украины о порядке въезда в Крым
Министерства иностранных дел двух стран обменялись комментариями насчет пересечения границы Крыма иностранцами.

[b]Как въехали в Крым, так и уезжайте[/b]
По версии МИД Украины, не признающего переход полуострова под юрисдикцию РФ, все иностранцы, включая и российских граждан, вправе выехать из Крыма на остальную территорию Украины, только когда у них есть иммиграционная карточка либо загранпаспорт с украинской отметкой о въезде в страну.
Иными словами, если вы, будучи, например, гражданином РФ попали на полуостров через паром либо прилетели самолетом, покидать Крым придется точно так же. Путь по железной или автомобильной дороге через Украину вам закрыт, поскольку ни иммиграционной карточки, ни отметки в загранспаспорте у вас быть не может, так как украинского погранконтроля в Крыму нет. По этой же причине у вас вряд ли получится, скажем, приплыть на полуостров на пароме, а затем вылететь из Симферополя в Киев (если такие рейсы вообще будут). "Иммиграционки" нет, отметки нет, въезд заказан. Хорошо, если просто вернут обратно, а не запретят посещать Украину года три.
Обратная ситуация - вы предпочли ехать в Крым через материковую Украину автомобилем либо поездом, обзавелись иммиграционной карточкой либо штампом в загранпаспорте. На границе с полуостровом погранконтроля пока нет, так что въехав туда, для Украины вы все равно останетесь на ее территории. Если вы покинете Крым паромом либо самолетом, в базе украинских пограничников это, естественно, не отразится и вы будете продолжать числиться в ней как находящийся в / на Украине. Пройдут 90 дней и вы станете нарушителем режима пребывания в стране.
К тому же, иностранный турист, проследовавший через Украину в Крым на автомобиле, должен помнить: возвращаться домой паромом в Россию нельзя. Иначе, по версии украинской таможни, машина так и останется временно ввезенной в страну. При попытке въехать на ней в / на Украину еще раз, этот факт наверняка вскроется.
Чем грозит нарушение правила "Как въехали в Крым, так и уезжайте", если вы попали на полуостров через материковую Украину, покинули его паромом (самолетом) и хотите вернуться в / на Украину вновь? У должностных лиц есть такой выбор:
[b]1)[/b] расценить "неправильный" выезд из Крыма как пересечение украинской границы вне пункта пропуска. Это "пограничный" штраф в сумме от 1700 до 3400 гривен (около 7000 - 13 500 руб.) либо арест на срок до 15 суток. Если же при вас будет еще и автомобиль, который вы вывезли паромом, вместо того, чтобы вернуться через материк, украинские таможенники могут конфисковать машину и наложить штраф, равный 100% ее стоимости;
[b]2)[/b] если со дня первого въезда в / на Украину прошло более 90 дней - вменить вам нарушение режима пребывания в стране и оштрафовать на 510 - 850 грн. (примерно 2000 - 3500 руб.);
[b]3) [/b]если со дня временного ввоза автомобиля в / на Украину при первой поездке прошло больше года - оштрафовать на сумму до 17 000 гривен (около 70 000 руб.) и задержать машину до уплаты штрафа.
Варианты 2 и 3, что называется, light и, учитывая градус отношений стран, вряд ли будут применяться. Скорее всего, пограничники и таможенники Украины предпочтут вариант 1, ибо он гораздо больнее. Плюс у стражей границы есть полное право запретить вам въезд, поскольку, на взгляд властей страны, в предыдущий визит вы грубо нарушили законодательство Украины.

[b]Мытарства "визовых" иностранцев[/b]
МИД РФ, в силу Договора России с полуостровом о его присоединении, закономерно считает территорию российской и требует от иностранцев, собравшихся в Крым из государств, с которыми у РФ не заключены договоры о безвизовом режиме, получать российские визы.
МИД Украины возражает: если украинское законодательство или международный договор Украины не предусматривает безвизовый въезд граждан определенных стран, для посещения полуострова им по-прежнему нужна украинская виза (россиянам не нужна).
Это значит, что "визовым" иностранцам попасть в Крым с материковой части Украины весьма затруднительно. Для въезда в / на Украину им требуется украинская же виза, а для въезда на полуостров еще и российская. Вряд ли кто-то будет получать обе, особенно учитывая, что украинский МИД сулит возможные санкции за посещение Крыма по визе РФ.
Наконец, МИД России рекомендовал иностранцам, попавшим в Крым до известных событий без визы, поскольку это разрешало украинское законодательство, обратиться за разъяснением о порядке выезда в консульство РФ в Симферополе (ул.Одесская, 3 «а» ; телефоны: +38 (0652) 24-82-17, 24-82-19; +38 (050) 324-32-60). Конечно, это относится только к гражданам тех стран, с которыми у РФ не заключен договор о безвизовом режиме, например, европейцев.[/quote]

[quote="adybov"]Написал новую заметку для сайта.
[quote] у вас вряд ли получится, скажем, приплыть на полуостров на пароме, а затем вылететь из Симферополя в Киев.[/quote][/quote]

в чем проблема? это будет международный рейс российской авиакомпании. в киевском аэропорту пограничники, таможня все как обычно, и штамп поставят (или миграционку дадут).
и при посадке аналогично. ничем этот рейс от рейса Москва-Киев отличаться не будет.

[quote="AlexR69"] это будет международный рейс российской авиакомпании.[/quote]

А вот и нет. У аэропорта Симферополя нет статуса международного на данный момент. Он может отправлять и принимать только внутренние рейсы по территории РФ.
В/из Киева самолеты не летают сейчас.

Поэтому вариант:
[quote="adybov"]По этой же причине у вас вряд ли получится, скажем, приплыть на полуостров на пароме, а затем вылететь из Симферополя в Киев. [/quote]
физически сейчас, да и долгое время будет еще, невозможен

Собственно вот [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82)]аналог - международный аэропорт Эрджан[/url]

С техникой въезда-выезда более или менее понятно. Позиции сторон известны, есть аналогия в виде Абхазии-Грузии. Но ведь Украина, кажется, собирается преследовать тех, кто въехал в Крым без разрешения? Или это было на уровне эмоций и уже позабыто?

[quote="Marinchik"]А вот и нет. У аэропорта Симферополя нет статуса международного на данный момент.[/quote]

а когда его этого статуса успели лишить?
1 января 2014 года рейс Москва-Симферополь был международным, Киев-Симферополь - внутренний украинский
1 мая 2014 года рейс Москва-Симферополь - внутренний российский, Киев-Симферополь - международный

Москва-Минск был международным, теперь стал внутренним. Шереметьево от этого статуса международного аэропорта не лишилось...

[size=85][color=green]Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:[/color][/size]
[quote="Serzuker"]Позиции сторон известны, есть аналогия в виде Абхазии-Грузии.[/quote]
неправильная аналогия.
Крым в отличии от Абхазии входит в состав РФ.

[quote="Serzuker"]Но ведь Украина, кажется, собирается преследовать тех, кто въехал в Крым без разрешения? Или это было на уровне эмоций и уже позабыто?[/quote]
поживем, посмотрим... пока это эмоции.

[quote="AlexR69"]1 мая 2014 года ... Киев-Симферополь - международный[/quote]
Прямой рейс? В расписании аэропорта Симферополя рейсы только в Москву и из нее, на данный момент.

вот что дет яндекс:
[quote]Расписание самолётов из Киева в Симферополь, 1 мая, в четверг
Не найдена информация о прямых рейсах между запрашиваемыми пунктами, предлагаем варианты проезда с пересадками
Пересадка в Москве[/quote]


Крым ведь не признанная территория РФ международными государствами. На основании чего он не сожет иметь международных рейсов.

Пример такого же аэропорта в такой же не признанной части страны я привела выше.
[quote]В связи с тем, что аэропорт находится в непризнанном большей частью мирового сообщества государстве, он также не имеет официального статуса международного аэропорта и его коды IATA и ICAO не внесены в официально зарегистрированные списки.
...
Все самолёты, совершающие международные рейсы в и из аэропорта Эрджан, [u]должны совершать промежуточную посадку в одном из турецких аэропортов[/u].[/quote]


Минск все-таки признанная столица признанной страны.

[quote="AlexR69"]
[quote="Serzuker"]Позиции сторон известны, есть аналогия в виде Абхазии-Грузии.[/quote]
неправильная аналогия.
Крым в отличии от Абхазии входит в состав РФ.
[/quote]

Я говорил о технике въезда-выезда, то есть пересечения границ, с точки зрения российского путешественника. Если в вышеупомянутой статье, в части, относящейся к россиянам поменять слова "Украина" на "Грузия", а "Крым" на "Абхазия", ну и "полуостров под юрисдикцией России " на "независимое государство", то процедуры останутся теми же.
А вот с точки зрения дальних иностранцев, желающих посетить Крым - действительно имеется коллизия в виде двойной визы - России и Украины. Интересно, как она разрешится.

[quote="AlexR69"]в чем проблема? это будет международный рейс российской авиакомпании. в киевском аэропорту пограничники, таможня все как обычно, и штамп поставят (или миграционку дадут).[/quote]
Для кого международный? Только не для Украины. Она, как и большинство стран, результаты референдума не признала. К этому можно относиться по-разному, но такова реальность.
Представьте, что некая сила против нашей воли обеспечила присоединение Калининградской области к Германии, а потом ждёт, что Россия будет рейсы оттуда как международные принимать. Вы тоже напишете, что это обычное дело?

[quote="Marinchik"]Крым ведь не признанная территория РФ международными государствами. На основании чего он не сожет иметь международных рейсов.[/quote]


[quote="Serzuker"]Или это было на уровне эмоций и уже позабыто?[/quote]
Закон проходит второе чтение. Уже сейчас говорят, что в сравнение с изначальным вариантом, он будет сильно смягчен. Но надо дождаться финальной версии.

[quote="Serzuker"]Интересно, как она разрешится.[/quote]
Я боюсь, что в ближайшее время никак. Эти люди стали заложниками ситуации. Ни одна из стран на попятную не пойдёт. Слишком высока цена вопроса.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 13 часов 17 минут 27 секунд:[/color][/size]
"Расширил и углубил" статью:
- написал, что если вы попали в Крым через материковую Украину, покидать полуостров нужно так же;
- предположил, какие санкции могут грозить, если не прислушаться к этому совету;
- разбил материал на два подраздела.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 57 минут 41 секунду:[/color][/size]
К дискуссии о статусе Симферопольского аэропорта
[quote][b]Сообщение всем пользователям воздушного пространства[/b]
Евроконтроль, строго следуя Конвенции... о международной гражданской авиации, не признает одностороннее провозглашение предоставления аэронавигационного обслуживания над любой частью украинского воздушного пространства, кроме как от украинской власти.
Маршруты в аэропорты UKFF (Симферополь) и UKFB (Севастополь) закрыты.[/quote]
Англоязычный источник: http://www.flightworx.aero/aviation-news-events/ukraine-route-closures-message

[quote="den_s"]Антон, вы привели в конце ссылку на данный текст, по которому просим разъяснить, для чего вы это сделали:[/quote]
Я не могу удалить этот текст из заметки, не я её писал.
Моя цель - сообщить о запрете полётов.

я бы ссылку удалил, она нарушает законодательство РФ
Имел в виду - достаточно цитаты, мы верим

Да, не хорошо это. Думаю Антон не до конца прочитал ссыль и для него это тоже новость.

Вообще-то статья называется: "Европа запретила своим авиакомпаниям летать в Крым". Это и было содержательной частью ответа в ветке. Фактический материал без эмоций и комментариев. Насколько я понимаю, ради этого и была дана ссылка.
Дальше по ссылке идёт изложение мнения информагенства. Читать его никто и не просит, прямого отношения к теме ветки она не имеет.

Обоснованность ссылки на экстремистский ресурс мне непонятна, когда основной текст уже был приведен в форуме.

телепаты в отпуске, я не умею читать мысли и угадывать, где там надо читать, а где не надо:

[youtube]hOrLrLPsv1k[/youtube]

[quote="den_s"]я бы ссылку удалил, она нарушает законодательство РФ[/quote]
Так и сделаю, чтобы никто не нервничал. Точнее, заменю на первоисточник

[quote="ocherk59"]Думаю Антон не до конца прочитал ссыль и для него это тоже новость.[/quote]
Именно так

Я объясню свою позицию - в интернете недовольных стукачей много. Сами не углядим - а через месяц внезапно сайт Роскомнадзор закроет, и потом попробуй восстанови доступ...

Ибо:

http://eais.rkn.gov.ru/feedback/

Всё, всё, убедили

[quote="adybov"]Так и сделаю, чтобы никто не нервничал. Точнее, заменю на первоисточник [/quote]

На русском языке тоже самое
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140402144109.shtml

[quote="Marinchik"]На русском языке тоже самое [/quote]
Ой, вдруг РБК тоже экстремистский?
Оставлю адаптированный гугле-перевод

[quote="den_s"]Я объясню свою позицию - в интернете недовольных стукачей много. Сами не углядим - а через месяц внезапно сайт Роскомнадзор закроет, и потом попробуй восстанови доступ...

Ибо:

http://eais.rkn.gov.ru/feedback/[/quote]


[i]Сегодня парень водку пьёт,
А завтра планы продаёт
Родного, [b][удалено][/b], советского завода.
Сегодня парень в бороде,
А завтра где? — В НКВД!
Свобода, ..., свобода, ...., свобода![/i]

[i][b]© Песня 60-х годов. "Какая чудная земля, Вокруг залива Коктебля". Автор - неизвестен.[/b][/i]

[img]http://99px.ru/sstorage/1/2009/05/1310509230251.gif[/img]

[b]NETрезвый[/b], мат на форуме запрещён, кроме как в ветке с анекдотами
Или удалите, или это придётся сделать мне.