04 фев, 2014, 10:09 Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 04.02.2014 Сообщения: 4
Откуда: Киев
Ситуация такая. Ребенок родился на Украине и прожил там 10 лет. Затем он с мамой переехал в РФ, через 2 года получил гражданство РФ. Родители в разводе, отец гражданин Украины и живет на Украине, у мамы есть гражданство и РФ, и Украины. Вопрос: какие документы нужны и какие нюансы могут возникнуть при поездках ребенка на Украину с сопровождающим лицом? Например: по законам РФ достаточно согласия одного из родителей, по законам Украины - нужно согласие обоих родителей. Законы какой страны будут применяться в этой ситуации?
adybov
04 фев, 2014, 10:20 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="Andy2012"]Законы какой страны будут применяться в этой ситуации?[/quote] Поскольку наличие второго гражданства на границе никто не проверяет, по умолчанию ребёнок - гражданин РФ со всеми вытекающими. Где-то была тут похожая тема.
BeloFF
04 фев, 2014, 10:26 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
[quote="Andy2012"]РФ достаточно согласия одного из родителей[/quote] По моему как раз нужно согласие обоих родителей если ребёнок едет с третьим лицом, и второго родителя, если едет с первым.
adybov
04 фев, 2014, 10:39 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="BeloFF"]По моему как раз нужно согласие обоих родителей если ребёнок едет с третьим лицом[/quote] Ай-ай-ай, Вас уже можно назвать старожилом, а тут такое заблуждение Во всех случаях достаточно согласия одного родителя, абсолютно во всех.
BeloFF
04 фев, 2014, 10:53 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
[quote="adybov"]Во всех случаях достаточно согласия одного родителя, абсолютно во всех.[/quote] Ещё недавно отправляли детей к бабушке, так делали Согласие от обоих родителей. Это было 2007г! Как время бежит!
adybov
04 фев, 2014, 11:07 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="BeloFF"]Это было 2007г! [/quote] И тогда не надо было. Просто Вас нотариус застращал, а Вы поверили
BeloFF
04 фев, 2014, 11:20 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
[quote="adybov"][quote="BeloFF"]Это было 2007г! [/quote] И тогда не надо было. Просто Вас нотариус застращал, а Вы поверили [/quote] Да ну, не могёт такого быть. В то время ещё помню были казусы на границе, что какая то звезда(то ли бедная овечка, то ли ещё кто) не могла выехать с ребёнком за границу, потому что муж (разведённый) не давал согласие на выезд.. Помню точно был прикол на границе,при выезде с РФ, ехал я с супругой и мой кузен с ребёнком 8лет. Фамилия у нас одинаковая и брата жену зовут так же как и мою. Брат сделал это Согласие и мы все эти паспорта и Согласие подали в будку погранцу. Погранец долго тупил , потом говорит-А зачем Вы делали согласие если мать едет с вами(на отчество жены он внимание не обратил, они разные конечно). Ну мы поржали вместе с погранцом , объяснили,что мать другая, не эта, и поехали дальше.
adybov
04 фев, 2014, 11:27 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="BeloFF"]Да ну, не могёт такого быть.[/quote] Могёт. Я давно в "теме". Не заставляйте искать Письмо ФСБ как раз таки 2007 года
Naparnik
04 фев, 2014, 11:28 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 10.05.2011 Сообщения: 2092 Изображения: 235
Откуда: г. Жуковский МО
[quote="BeloFF"]потому что муж (разведённый) не давал согласие на выезд.[/quote] Так может это совершенно другая ситуация была? Второй родитель сознательно подал заявление (в ФМС, например) о запрете выезда ребенка?
_________________ [size=85][i]С кем поведёшься - так тебе и надо![/i][/size]
adybov
04 фев, 2014, 11:31 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="Naparnik"]Второй родитель сознательно подал заявление (в ФМС, например) о запрете выезда ребенка?[/quote] Вполне может быть. А я вот как-то не подумал.
BeloFF
04 фев, 2014, 11:36 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
[quote="adybov"] Не заставляйте искать Письмо ФСБ как раз таки 2007 года[/quote] Мне то сейчас всё равно, зачем что то искать? А тогда точно помню на границе требовали Согласие от обоих родителей. Один раз я даже детей с проводником поезда" передавал".Сделал на него Согласие от обоих(он предупредил) родителей. Практика была такая
adybov
04 фев, 2014, 11:39 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="BeloFF"]Практика была такая[/quote] Практика не всегда критерий истины. Если кто-то, обжёгшись на молоке, дул на воду, это не повод подавать знание как данность. Я сильно сомневаюсь, что на границе прямо требовали. Просто многие делали от обоих, зачем пограничникам спорить с этим? Они не консультационная контора. Повторяю: по закону согласие обоих родителей на выезд ребёнка с третьим лицом никогда не требовалось. Достаточно, чтобы согласился один. А вот проводники и прочие нотариусы до сих пор уверены в обратном.
Naparnik
04 фев, 2014, 11:49 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 10.05.2011 Сообщения: 2092 Изображения: 235
Откуда: г. Жуковский МО
[quote="BeloFF"]В то время ещё помню были казусы на границе, что какая то звезда(то ли бедная овечка, то ли ещё кто) не могла выехать с ребёнком за границу, потому что муж (разведённый) не давал согласие на выезд.. [/quote] А я зануда. Погуглил, оказалось, что А. Свиридову (бедную овечку) не выпускали из РФ, т.к. у ребенка не было свидетельства о рождении. [quote]Несколько лет назад на российско-украинской границе в Белгороде с поезда Москва - Керчь ссадили певицу Алену Свиридову с полуторагодовалым сыном Гришей - не было свидетельства о рождении ребенка. Скандал![/quote]
_________________ [size=85][i]С кем поведёшься - так тебе и надо![/i][/size]
BeloFF
04 фев, 2014, 11:53 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
[quote="Naparnik"]Погуглил, оказалось, что А. Свиридову (бедную овечку) не выпускали из РФ[/quote] Значит не овечка.
denis1009
04 фев, 2014, 11:59 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="Naparnik"] что А. Свиридову (бедную овечку)[/quote] Кстати, она уроженка Керчи
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Phoenix18
04 фев, 2014, 12:06 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
Т.к. у ребёнка есть оба гражданства, то проблемы могут возникнуть на выезде из Украины. Т.к. Украина общается с человеком, имеющим гражданство Украины только как с гражданином Украины, не зависимо от того какие ещё у него есть паспорта. А ребёнку-гражданину Украины для выезда за границу нужно согласие обоих родителей. Правда неясно, как узнают погранцы о гражданстве ребёнка, если им не говорить и не показывать свидетельство
Andy2012
04 фев, 2014, 12:52 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 04.02.2014 Сообщения: 4
Откуда: Киев
[quote="adybov"][quote="Andy2012"]Законы какой страны будут применяться в этой ситуации?[/quote] Поскольку наличие второго гражданства на границе никто не проверяет, по умолчанию ребёнок - гражданин РФ со всеми вытекающими. Где-то была тут похожая тема.[/quote]
Вы не могли бы подробнее прояснить этот вопрос? Может ли проверить погранслужба Украины наличие второго гражданства, если видит проездной документ ребенка, выданный в РФ? Например, если место рождения указано - Харьков, вызовет ли это подозрения? Есть ли смысл отказаться от украинского гражданства?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:[/color][/size] [quote="Phoenix18"]Т.к. Украина общается с человеком, имеющим гражданство Украины только как с гражданином Украины, не зависимо от того какие ещё у него есть паспорта. А ребёнку-гражданину Украины для выезда за границу нужно согласие обоих родителей.[/quote]
В этом правиле есть исключение: нужно согласие обоих родителей, кроме случаев, когда один из родителей или ребенок постоянно проживает за пределами Украины.
[size=130]И еще одна просьба: если вы знаете координаты юриста в Петербурге или в Киеве, который может дать квалифицированную консультацию по данному вопросу, напишите пожалуйста в личку.[/size]
adybov
04 фев, 2014, 13:14 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="Andy2012"]Может ли проверить погранслужба Украины наличие второго гражданства, если видит проездной документ ребенка, выданный в РФ? Например, если место рождения указано - Харьков, вызовет ли это подозрения? [/quote] Нет, не вызовет. А если страшно, просто получите российский загранспорт на ребёнка. Тут уж ни у кого никаких вопросов не будет.
[quote="Andy2012"]Есть ли смысл отказаться от украинского гражданства?[/quote] Нет.
[quote="Andy2012"]И еще одна просьба: если вы знаете координаты юриста в Петербурге или в Киеве, который может дать квалифицированную консультацию по данному вопросу, напишите пожалуйста в личку.[/quote] Уверяю: "квалифицированный юрист" за большие деньги Вам расскажет ровно то же самое, что поведали здесь.
BeloFF
04 фев, 2014, 13:17 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
[quote="Andy2012"]Может ли проверить погранслужба Украины наличие второго гражданства,[/quote] Забудьте про гражданство Украины! Всё, нет его. Он гражданин РФ, исходите из этого.
Andy2012
04 фев, 2014, 13:20 Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
С нами с: 04.02.2014 Сообщения: 4
Откуда: Киев
[quote="adybov"] Нет, не вызовет. А если страшно, просто получите российский загранспорт на ребёнка. Тут уж ни у кого никаких вопросов не будет. [/quote]
Спасибо! Загранпаспорт уже делается. Значит, я правильно понимаю, что для поездки на Украину будут нужны такие документы: - загранпаспорт - разрешение на выезд с сопровождающим лицом, оформленное мамой в РФ Свидетельство о рождении можно взять с собой, но никому не показывать?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 58 секунд:[/color][/size] [quote="BeloFF"] Забудьте про гражданство Украины! Всё, нет его. Он гражданин РФ, исходите из этого.[/quote] Забывать об этом нельзя, поскольку гражданство Украины автоматически не прекращается.
Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения