[quote="adybov"]См. выше мой пример с лесом, зверями и зайцами.
[/quote]

Я бы Росинке и прочим объяснил: частная юридическая норма главнее общей нормы.
Таковы юридические принципы. Потому, ежели среди граждан ВСЕХ стран отдельным законом выведены Россияне, значит, частный закон по россиянам - главнее.

[quote="OK"]Ну так изучайте матчасть, чтобы их избежать.[/quote]
Я то их изучу, и карточки разные имеются. А вот куды крестьянину податься? Мне уже звонят и говорят-Хотели на Украину на пару дней к родственникам поехать(не из РФ), а украинцы 400евро требуют. Где их взять?

[quote="Росинка"] Есть разница, когда едешь в поезде и едешь на автомобиле, в последнем случае существует возможность свободного передвижения, хоть куда, разворачивайся и езжай "на все 4 стороны" - ты мобилен, в поезде же пешком с тяжелым багажом посреди ночи топтаться у ПП никому радости не доставит, сколько можно об этом говорить?[/quote]
Вот поэтому лично я предпочитаю не пересекать границу на поезде вообще. Если нужно в Москву, к примеру, то ехать только из Белгорода, даже если из Харькова удобнее. А то и меня запугали все эти высадки граждан Украины из московских поездов

[quote="Phoenix18"]А тут обсуждение многостраничное[/quote]

Весна скоро, народ соскучился на тему пофлудить

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:[/color][/size]
[quote="Phoenix18"]я предпочитаю не пересекать границу на поезде вообще[/quote]

В мои редкие поездки на поезде в былые годы через границу Украины, я заранее прорабатывал варианты На случай, если "внезапно ссадят", что бы это было рабочим моментом, а не "неожиданным ужасом на пустом полустанке".
Как обычно, наш мужик, "пока гром не грянет, не перекрестится", так что мешает готовиться заранее к подобному? а учитывая современные проблемы со штрафами и запретами на выезд, рекомендую заранее об этом подумать КАЖДОМУ.

[quote="den_s"][quote="adybov"]См. выше мой пример с лесом, зверями и зайцами.
[/quote]

Я бы Росинке и прочим объяснил: частная юридическая норма главнее общей нормы.
Таковы юридические принципы. Потому, ежели среди граждан ВСЕХ стран отдельным законом выведены Россияне, значит, частный закон по россиянам - главнее.[/quote]

Что Вам так Росинка покоя не дает, зацепило чтоль, зациклило? Я повторяю, доказать что "ты не верблюд" пограничнику желающему истолковать в свою пользу=карман новшество можно и нужно, НО хорошо "выпендриваться" в своей машине, а не на ПП посреди ночи, когда твой поезд тю-тю. Ладно, договорились, Вы меня и повезете, а я прокачусь и посмотрю как ВЫ будете, если что, ругаться с украинскими пограничниками, обещаю, не даже торжественно клянусь, что вмешиваться не буду, окажу лишь Вам моральную поддержку и дам таблетку валерианки, для в хождение в равновесие после бурных эмоциональных доказываний.

[quote] В мои редкие поездки на поезде в былые годы через границу Украины, я заранее прорабатывал варианты На случай, если "внезапно ссадят", что бы это было рабочим моментом, а не "неожиданным ужасом на пустом полустанке".
Как обычно, наш мужик, "пока гром не грянет, не перекрестится", так что мешает готовиться заранее к подобному? [b]а учитывая современные проблемы со штрафами и запретами на выезд, рекомендую заранее об этом подумать КАЖДОМУ.[/b] [/quote]

Ну наконец то, а я о чем говорила все это время???? Не о том ли самом?

А если серьезно, неужели все едут без денег? Вот реально...по любому пара тыщенок "зеленого" эквивалента это минимум...так что стоит если на карте валяется взять выписку? Налик тащить - "трести куском мяса перед носом у голодной собаки", карта = с выпиской, да хоть на тыщенку "зеленых" или евро...за глаза, имхо.

[quote="Росинка"]Вы меня и повезете[/quote]
А что у человека есть личный поезд?

[quote="Phoenix18"]А тут обсуждение многостраничное [/quote]
Так общаемся же ж

Пограничники люди подневольные (уже где-то это писал), у них есть регламенты, инструкции, приказы. Они не могут просто так начать применять ту или иную правовую норму. Потому, что это потребует дополнительных телодвижений - написания справок, рапортов, etc. Даже если есть сомнения в подлинности паспорта, ему нужно заявление писать на углубленную проверку. Если он будет каждого направлять на контроль второй линии, то его за это отнюдь не поощрят.
Так что не надо делать из них всевластных вершителей судеб, а просто нужно знать, что у них есть такой инструмент и применить они его могут. Но не всегда и не ко всем. И если попытаются применить, то требовать соблюдения всех формальностей.

[quote="Росинка"] Ладно, договорились, Вы меня и повезете, а я прокачусь и посмотрю как ВЫ будете, если что, ругаться с украинскими пограничниками, обещаю, не даже торжественно клянусь, что вмешиваться не буду, окажу лишь Вам моральную поддержку и дам таблетку валерианки, для в хождение в равновесие после бурных эмоциональных доказываний. [/quote]

Тут народ ушлый, ни разу не политкорректный, и к чинопочитанию не приученный, да еще имеющий наглость знать законы и свои права. Дикари-с. Так что не исключено, что валерьянка скорее пограничнику понадобится, поэтому берите сразу 2 порции.

PS Хотя вот брат рассказывал, ехали они с приятелем на машинах, и что-то стукнуло тому приятелю в голову начать качать права на предмет заполнения миграционной карточки, что он не обязан знать украинский, и вообще недоволен. В итоге его отвели в красный коридор на "выборочный досмотр", и со всем положенным процедурным порядком досматривали часа 3-4 с перетряхиванием багажа, ковриков под сиденьями и чуть ли не заглядыванием под обшивку. Никаких разводов, ничего не подкидывали, досмотрели, и отпустили в путь-дорогу.

[quote="bc----"][quote="Росинка"] Ладно, договорились, Вы меня и повезете, а я прокачусь и посмотрю как ВЫ будете, если что, ругаться с украинскими пограничниками, обещаю, не даже торжественно клянусь, что вмешиваться не буду, окажу лишь Вам моральную поддержку и дам таблетку валерианки, для в хождение в равновесие после бурных эмоциональных доказываний. [/quote]

Тут народ ушлый, ни разу не политкорректный, и к[b] чинопочитанию[/b] не приученный, да еще имеющий наглость знать законы и свои права. Дикари-с. Так что не исключено, что валерьянка скорее пограничнику понадобится, поэтому берите сразу 2 порции. [/quote]
Я ж не Вам предлагаю, что Вы так переполошились сразу, валерианку не любите? Или женщин? [b]Чинопочитание [/b]это как? У нас как бэээ равноправие, "Табель о рангах" не действует Я не думала, что моя невинная шутка вызовет у Вас такое смятение, тем более, что она к Вам ну вообще никак не относится = адресовано то не Вам, а товарищу, который вообще предлагал меня растрелять за паникерство, см. посты выше. Вы меня удвили, чесс слово так все близко к сердцу и так буквально воспринимаете, а насчет политкорректности...я лучше промолчу, не буду указывать пальцем. о "дикарстве"...
Уважаемый [b]BeloFF [/b] я так предположила, исходя из постов, у адрессата есть ТС
Мне вот про "желание молодого бойца" тоже рассказали в начале ветки, я ж не обижаюсь, так пофыркала для приличия

Шутки в сторону Просто не охото с ними "бодаться", я думаю, никому не охота, хоть на машине, хоть на поезде, как уже и сказала, видят, навскидку, что у тебя все нормально с документами и видом, проходят мимо, дальше искать жертву...собственно этого я и хочу, да думаю, все хотят, чтоб не было повода для жалоб, даже официальных, собственно этого и всем и желаю, спокойно и без эксцессов проехать границу.
Посмешило в ролике - иностранцы едут на Украину на заработки (о. да! особенно москвичи )

[quote="Росинка"] у адрессата есть ТС[/quote]
Так все уже решили, что разводы будут на ЖДТ.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:[/color][/size]
[quote="Росинка"] иностранцы едут на Украину на заработки[/quote]
Едут, едут и я даже знаю откуда.

[quote="Росинка"]Что Вам так Росинка покоя не дает, зацепило чтоль, зациклило? [/quote]

Источник непрекращающегося флуда.

[quote="Росинка"]НО хорошо "выпендриваться" в своей машине, а не на ПП посреди ночи, когда твой поезд тю-тю.[/quote]

С точностью до наоборот, раз поезд ушел, спешить уже некогда, и можно плодотворно и не спеша выносить пограничнику мозг.

[quote="Росинка"]Ладно, договорились, Вы меня и повезете[/quote]

Ну мне прям так сразу неудобно-то...
Для начала фото пришлите что ли

[quote="Росинка"]ругаться с украинскими пограничниками[/quote]

Я с ними исключительно вежлив. Люблю задавать вопросы из серии: "подскажите вашу фамилию, а где ваш старший, а какова его должность, а ведите меня к нему" и т.п. Когда время есть - можно о многом с ними поговорить.

[quote="Росинка"]в равновесие после бурных эмоциональных доказываний.[/quote]

Никаких эмоций при общении со служивыми не проявляю, а медленно смакую, как они наливаются красным цветом

[quote="BeloFF"]А что у человека есть личный поезд?[/quote]

Так, народ, ша, тут двухместное купе-СВ планируется, вы будете лишними

[quote="Росинка"]дам таблетку валерианки[/quote]

Тут главное не перепутать с другой таблеткой на "В..."

[quote="Росинка"]все едут без денег?[/quote]

Необязательно это афишировать всем и на п/п первому встречному в погонах.

- Сколько везете валюты?
- В пределах устно декларируемой.

Обычно далее вопросы отпадают.

[quote="OK"]И если попытаются применить, то требовать соблюдения всех формальностей.[/quote]

Именно так. Даже более - у гражданина куда больше возможностей навредить пограничнику (испортить карьеру, лишить работы и т.п.), нежели наоборот (потерять несколько часов максимум).

[quote="bc----"]начать качать права на предмет заполнения миграционной карточки, что он не обязан знать украинский, и вообще недоволен.[/quote]

Зачем качать? Просто честно и спокойно разговаривать с пограничником по-английски. Некоторые - по немецки (кто на что учился).

[quote="bc----"]В итоге его отвели в красный коридор на "выборочный досмотр"[/quote]

Таможня сама себя наказала, вместо того, чтобы стричь бабки с очереди из покладистых трусишек, 4 часа занимались бесплатным физическим трудом, не принеся ни копейки прибыли ни себе, ни "смотрящему". Думаю, их потом научили что к чему.

[quote="Росинка"]валерианку не любите? Или женщин?[/quote]

Согласен на то и то, можно дважды. Мне, как несемейному, даже врач рекомендовал!

[quote="Росинка"]не охото с ними "бодаться", я думаю, никому не охота[/quote]

А вот и нет, есть тут нас, несколько извращенцев, наоборот, желающих применить знания на практике

[quote] Источник непрекращающегося флуда.[/quote] От Вас пытаю не отставать.
[quote]С точностью до наоборот, раз поезд ушел, спешить уже некогда, и можно плодотворно и не спеша выносить пограничнику мозг.[/quote]
Есть более плодотворное времяприпровождение по ночам, например, сон, в прямом смысле слова .
Стоило пошутить и в разговоре новый виток. Мужики, давайте стопорнемся уже чтолЕ!!!! Уже от темы ушел разговор давным давно!

сморим :

Не так часто в жизни можно в теплую летнюю погоду провести романтическую ночь в интересном общении с бравым парнем в военной форме.
Ну это с точки зрения женщины, как думаю

[quote="den_s"]Таможня сама себя наказала, вместо того, чтобы стричь бабки с очереди из покладистых трусишек, 4 часа занимались бесплатным физическим трудом, не принеся ни копейки прибыли ни себе, ни "смотрящему". Думаю, их потом научили что к чему.[/quote]
У них есть определённые нормы и планы, в т.ч. по полному досмотру - столько то машин в день. Так что им это за радость, если кто-то повод даст.
Таможня это всё-таки госструктура, а не ОПГ по выбиванию денег из туристов

У них есть и "палки", где положено что-то и найти. И делать полный досмотр без "палки" - повод именно к тому самому вопросу начальства: "и какого... вы его смотрели, время тратили впустую"?

[quote="den_s"]Не так часто в жизни можно в теплую летнюю погоду провести романтическую ночь в интересном общении с бравым парнем в военной форме.[/quote]
Давайте, чтолЕ ветку заведем, отдельную, суть которой - чем заняться с бравым украинским парнем в форме пограничника, если вдруг по великой случайности вы оказались в его власти...можно и памятку сочинить, что дозволено показывать, а что нет с поправкой на половую принадлежность...
[quote="den_s"]Ну это с точки зрения женщины, как думаю [/quote]
Не надо думать с точки зрения женщины, оставайтесь самим собой.
[b]
Народ, давайте уже заканчивать абсурдное. Надоело. Шутки шутками, но это форум не красит. Да и уже все выяснено давно[/b]

[b]den_s[/b]
Да не, там всё попроще. Я общаюсь с таможней периодически, нет там у них такого. По красному коридору план есть, но вот чтобы обязательно что-то найти - такого нет. Конечно, если совсем уж ничего не находят - то это плохо скажется на карьере, но не так жестко.
Таможенники вообще часами там шатаются без дела по КПП, им банально скучно бывает (не летом, конечно). Почему бы не досмотреть нахала?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:[/color][/size]
[quote="Росинка"]Народ, давайте уже заканчивать абсурдное. Надоело. Шутки шутками, но это форум не красит.[/quote]
Эта тема вообще не имеет смысла пока хотя бы одного россиянина не завернут с границы.

[quote="Phoenix18"]Эта тема вообще не имеет смысла пока хотя бы одного россиянина не завернут с границы[/quote]
Я бы сказал-Не разведут, на эту тему.

[quote="Phoenix18"]
Эта тема вообще не имеет смысла пока хотя бы одного россиянина не завернут с границы.[/quote]
А какой смысл будет "пока хотя бы одного россиянина не завернут с границы"? Описать еще один случай в ветке про разводы? Я конечно не знаю, но все в любом случае едут с деньгами, ну мне так кажется, каких то 400 евро есть у всех...и что дергаться то? Разводы, да они всегда были, чтот ут нового?

Уже высянили, что Соглашение как международный договор имеет приоритет над внутренним НПА, подобный закон (см. выше текст, привел его [b]ОК[/b]) существует давно, еще с 2011 года (если не ошибаюсь), Постановление от 2013 г. ввело формулу расчета всего лишь. Как правило такие суммы есть у всех въезжающих Россиян,ну я так думаю, как и карты банковские,или иные платежные документы, сроки продолжительности пребывания в "иммиграционках" не указываются. Ну решит какой нибудь отчаянный пограничник докопаться, "поконтролить на 2 линии" - можно сунуть в нос выписку со счета. По-моему все предельно ясно. Что еще обсуждать.

P.S. По хорошему, все переводы текстов НПА, да и сами доки, чтоб банально не утонули, неплохо было бы перенести отсюда в ветку законодательства, это просто мысли вслух.

[quote="Росинка"]А какой смысл будет "пока хотя бы одного россиянина не завернут с границы"? Описать еще один случай в ветке про разводы?[/quote]
Появится предмет обсуждения. Пока что никого не разворачивали и не собираются.