[quote="Phoenix18"]это даёт основания властям принимать закон вот в таком виде? [/quote]
Ну, вот в каком, таком виде?
Изменения касаются граждан Украины ПРИЕЗЖАЮЩИХ в Россию на время и не касаются иностранцев ПРОЖИВАЮЩИХ в стране и оформивших все документы для легального ПРОЖИВАНИЯ, требования к которым остаются неизменными уже несколько лет.
Почему законадатель должен был рассматривать ваше якобы "туристическое" пребывание как некое молчаливое согласие на проживание. Не пришло в голову законодателю подумать о туристах, которые не совсем туристы.
Иностранцы постоянно находящиеся в России должны были иметь на это право и здесь изменений не произошло.
Для гостей ввели ограничения, но для именно гостей (гость это тот кто находится на территории России небольшую часть своего времени) и им 3 месяцев должно хватать.

[quote="BeloFF"]А как Вы будете отличать славян от не славян?[/quote]
Ой давайте не надо! Очень многие государства совершенно не стесняются произносить вслух такое понятие, как титульная нация. Та же Украина например. И Казахстан. А поскольку большинство из нас выходцы из СССР, то в в советских свидетельствах о рождении национальность родителей была записана. Славяне в России - абсолютное этническое большинство.

[quote="cyclone"]Если менты только и делали бы, что мигрантов нелегальных ловили (честно ловили), они бы кроме этого ничем не другим бы не занимались. [/quote]
Был принят закон (800тыщ штраф для работодателя) и шо? А ни чего , потому как берут взяточки все. А так конечно проще, Ромодановский поставил где надо галочку, в компе, том выдаёт запреты как положено, погранцы народ не пускают.(взятки не берут ибо ФСБ) Олимпиада оплачена!!!

[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:[/color][/size]
[quote="cyclone"] Очень многие государства совершенно не стесняются произносить вслух такое понятие, как титульная нация. [/quote]
При чём здесь титульная нация? Как Вы будете отличать: по свидетельству о рождении? по знанию языка? по морде лица,? Как?

[quote="BeloFF"]Как Вы будете отличать: по свидетельству о рождении? по знанию языка? по морде лица,? Как?[/quote]
Это чисто технический вопрос. Как-то же определяют в Израиле - человек еврей или нет.

[quote="cyclone"]А поскольку большинство из нас выходцы из СССР, то в в советских свидетельствах о рождении национальность родителей была записана[/quote]
Все эти записи-коту пид хвист. Я далеко ходить не буду, расскажу про себя. Мать чисто русская, староверка(в свидет о рождении записана как молдаванка), отец на половину украинец(по отцу) на половину молдаванин(по матери) в свидет о рожд.записан тоже как молдаванин. И что? По Вашему славянин я или нет?

[quote="BeloFF"]Все эти записи-коту пид хвист. Я далеко ходить не буду, расскажу про себя. Мать чисто русская, староверка(в свидет о рождении записана как молдаванка), отец на половину украинец(по отцу) на половину молдаванин(по матери) в свидет о рожд.записан тоже как молдаванин. И что? По Вашему славянин я или нет?[/quote]
Ещё раз повторюсь: Это чисто технический вопрос. Как-то же определяют в Израиле - человек еврей или нет.

[quote="Phoenix18"]Говоришь-говоришь, что этот закон направлен против детей, женщин и стариков[/quote]
Кровавая российская гэбня, очередной раз не пощадила никого! Всем, всем, всем! Вы сами себя почитайте, какая то агитка получается.
Вот я сам много не езжу, ну не люблю я ихнее поганое ФРГ... И что, в те страны можно бесконтрольно ездить и старикам, и женщинам, и детям? Такие же ограничения, скорее всего, так почему шум? Не дали время, а три месяца, это что, не время.
Не успеете? Ну придётся немного потерпеть, это же Вам надо, а не власти. Они и не должны заботится о Вас, человек сам себе режисёр и обижаться на кого то, это просто не умно. Потом, никто над Вами не издевается, а вот лично я, хочу объяснить, но Вы вообще не принимаете аргументы.
[quote="Phoenix18"]Одни гастарбайтеры на уме.[/quote]
Так об них то и речь, а Вы зациклились на своей проблеме, закон направлен именно против них, а не против стариков и инвалидов.
[quote="Phoenix18"]ocherk59 писал(а):
Думаю и с семьёй всё образуется, во всяком случае, это было бы логично.

Как? Вот подумайте, распишите в деталях как оно должно образоваться а потом пишите.[/quote]

А я не знаю как и не должен знать, на это есть законодатели, они то и должны придумать как.
[quote="Phoenix18"]То, что вы пишите это неспособность ваших московских ментов сделать хоть что-то и верх их коррумпированности. Но вместо того, чтобы сменить руководство ментов[/quote]
Вы это серьёзно? И где мы возьмём такое руководство? Это же в генах сидит, коррупцию и за двести лет, с учётом того, что начать сегодня, не извести. Сами знаете что это утопия.
[quote="Phoenix18"]И после этого москвичи ещё хотят нормального отношения к себе. Сплошной эгоизм, помноженный на нежелание хоть немного раздвинуть рамки своего уютного мирка, где мигрант это дворник-нелегал.[/quote]
Москвичи тут ни причём, любое народонаселение, любого города, желает что бы ему уютно жилось и на фига ему ещё кого то впускать в свой мирок?! Так устроен человек, каждый за себя.
Да никто не разжигает ничего, тем более мы все одно и тоже, только вид с боку.

[quote="ocherk59"]Так об них то и речь, а Вы зациклились на своей проблеме, закон направлен именно против них, а не против стариков и инвалидов.[/quote]
Я вам 10 раз давал уже ссылку на свой же текст с конкретными предложениями, которые избавили бы от проблем большинство людей, не давая лазеек гастарбайтерам. В частности, крайне важным считаю пункт об исключении из данного правила детей до 18 лет и стариков старше 60. Вы его упорно игнорируете.

Такое впечатление, что для вас в мире есть чёрное и белое, и всё. А оно не так, мир не из крайностей состоит. Я уже которую страницу толкую, что закон принят без очень важных поправок, а вы мне доказываете необходимость закона в целом. Вот зачем?

[quote="ocherk59"]Вот я сам много не езжу, ну не люблю я ихнее поганое ФРГ... И что, в те страны можно бесконтрольно ездить и старикам, и женщинам, и детям? Такие же ограничения, скорее всего, так почему шум? Не дали время, а три месяца, это что, не время.
Не успеете?[/quote]
Причём тут Европа? Что вы по кругу бродите? ФРГ никогда не была частью РФ, в отличие от Украины. Все эти сравнения абсолютно несостоятельны.
И, кстати, во Франции, к примеру, выходцам из бывших колоний есть приоритет над остальными при легализации. Так то колонии, а тут часть страны, временно независимая, с тем же народом что и в РФ.

Всем здравствуйте!К сожалению, закон коснулся моей семьи...Я москвичка, муж-Украинец, растет сынишка....Да,легко, конечно, рассуждать,что ,типа,можно все сделать для получения гражданства и разрешения на работу...В том году только чудом получили разрешение на работу на год.Благодаря моему животу проталкивались сквозь толпы таждиков,чтоб получить это разрешение..... Вы себе не представляете этот ад...Мужу потребовалась НЕДЕЛЯ,чтобы получить это разрешение..Учитывая,что я не работаю и он наш единственный кормилец....и теперь вот этот закон-горе для семейных людей....Почему не дать семейным хотя бы полгода...Ведь сын будет без отца! Что это за власть такая???Вот и гражданство..полгода не можем подать документы...тк там надо СТОЯТЬ сутками..а кто деньги зарабатывать будет?????????я в декрете....это мужу не работать,а стоять в очередях ФМС,где все под одну гребенку- и таджики,и семейные украинцы.....и еще этот закон...он направлен конкретно против моей СЕМЬИ!!!!!!!! за что это мне и моему сыну??????при чем мы тут? если мы не можем стоять в очередях и я не смотря на то,что москвичка,не имею тут связей и блата в ФМС? а кого это не касается,конечно,пишут и рассуждают...А любовь,дорогие люди, не выбирает по гражданству или паспорту..а страдают потом наши детки...(((((((((((

Господа, тема накаляется. До закрытия ей осталось совсем немного.

[quote="Олеся Стёпина"] В браке более трех лет и есть ребенок.[/quote]
[quote="Олеся Стёпина"]Инспектор сказал, что дни считаются с 1 января. Что никаких поблажек для длительного прибывания н пакет документовет, [b]кроме РВП, ВЕЖ, патента [/b]или разрешения на работу.[/quote]
Сразу оговорюсь, что я не спец в этой проблеме, но точно помню, что для начала оформления российского гражданства Вашего мужа достаточно 2 (двух) лет совместной жизни в браке.
Инспектор, судя по второй цитате из Ваших сообщений, не сказала о возможности получения гражданства мужем.
Соберайте пакет документов и подавайте в ФМС на гражданство по соединению семьи живущей в браке более 2-х лет.
Кмк у Вас всё должно получиться.

ЗЫ Понимаю Вашу растерянность и обиду, но дело в том, что этот сайт и форум, по факту мало или даже совсем не может повлиять на ФМС. Этот форум создавался простыми людьми, гражданами РФ и Украины для более прозаичных целей, чем сегодняшняя проблема с ограничением "90/180".

Мы в браке уже более трех лет.Просто многие пишут,что,типа,кто хотел -давно получил...Моя обида на этот закон.Что семейным не дали хотя бы какие-то привелегии в сроках....Хотя бы не три месяца, а полгода...

[quote="НП"]Сразу оговорюсь, что я не спец в этой проблеме, но точно помню, что для начала оформления российского гражданства Вашего мужа достаточно 2 (двух) лет совместной жизни в браке[/quote]

Разве в России наконец появилась программа по воссоединению с семьей?.. ЭТо хорошая новость, поищу в законах, сходу нагуглить не удалось.

По состоянию на прошлый год брак не давал никаких преимуществ, кроме только того, что после получения ВНЖ можно сразу подавать на гражданство, если в браке более трех лет, и всё ((

[b]Олеся Стёпина[/b], очень сочувствую вашей ситуации ((
рекомендую поизучать тему патентов (типа РнР для работы у частных лиц), это поможет выиграть немного времени.
Мы уже сами начали штудировать патенты, хотя в планах работать в РФ нет.

[quote="Олеся Стёпина"]Моя обида на этот закон.[/quote]
Олеся!
Не надо обижаться на Закон, хотя бы просто из-за того, что он неодушевлённое вещество
В Вашей жизни ещё будет на кого конкретно обижаться, на всех сердца не хватит.
- считайте это букетом.

Спасибо))) Брак дает право не получать квоту.И по времени получается короче все цепочка..Но очереди никто не отменял...все это унизительно и как-то несправедливо..Делали бы для семейных отдельную очередь...Нашему папе кормить нас надо, а не в очередях стоять...И так без гражданства не берут особо никуда работать, а если и отпрашиваться постоянно-то так далеко не уедешь.Ну,ладно..Просто почему-то мигранты для многих-это таджики..А есть еще украинцы,у которых тут дети и жены....Ладно.Будем что-то думать....

[quote="alena.vsk"]По состоянию на прошлый год брак не давал никаких преимуществ[/quote]
Не знаю, как правильно это назвать, но условия получения гражданства РФ в упрощенном порядке содержат такой пункт:
[attachment=0]Снимок.JPG[/attachment]
Это с этой страницы сайта ФМС: http://www.fms.gov.ru/government_services/grazhdanstvo/

[quote="Phoenix18"][b]ocherk59[/b]
Есть ряд важных замечаний к закону, которые сильно портят жизнь простым нормальным честным людям.
Озвучу по пунктам:
[/quote]
Много в РФ продуманных до мелочей законов?

[quote]4) Необходимо было исключить из действия данного закона детей до 18 лет и стариков старше 60 лет. Они физически не могут быть гастарбайтерами. Для них проблематично бегать по отделениям ФМС и собирать документы на РВП. На детей невозможно получить даже патент. По-нормальному, детей и стариков вообще нужно избавить от необходимости обновлять регистрацию въездами-выездами.[/quote]
Если у старика есть родственники готовые предоставить жилье и РВП, с ВнЖ проблем не будет, гарантией его финансирования будет его пенсия.
[quote]5) Необходимо было чётко указать в законе, что он применяется исключительно для поездок с заполнением миграционных карт, чтобы снять массу вопросов с жителями пограничных регионов.[/quote]
Кое где ее решают пограничники просто: в автобусном терминале орут "Вам не нужна миграционка"... В автомобильном наоборот, но если пешком и вечером вернетесь, то не нужна...
[quote]Дело не в конкретных КПП, а в его должности, если не вдаваться в подробности. По той же причине их брак - гражданский[/quote]
Закон РФ не мешает никому заключать брак с иностранками, максимум что грозит ее мужу перевод на другую должность. Но это их личное дело.
[quote="Phoenix18"] Моя Родина там, где границы не было и не предвиделось. [/quote]
Согласен на 100%
[spoiler]как-то в поезде на украинско-российской границе в начале мая 1995 или 96г 2 ветерана войны на вопрос таможенника "Что везете?" ответили "Ордена", и предложили выпить за День Победы, тот отказался. Они предложили таможеннику убраться из вагона, он в ответ возмущался что на службе, но был выгнан ветеранами со словами "мы воевали не для того, чтобы ты по сумкам шастал"[/spoiler]

[quote="Олеся Стёпина"]Хотя бы не три месяца, а полгода[/quote]
Да это то как раз логично. Иначе б все получали гражданство через фиктивные браки.

Мне, кстати, предлагали. Чуть ли не официально. Даже бабульку предлагали найти, недорого Но меня эта идея не устраивает абсолютно, я с женой разводиться не буду даже фиктивно и даже за такую плюшку как паспорт РФ. К вопросу о легализации - туда же и беспринципность можно добавить. Кому то любые методы хороши, но не всем

[b]Олеся[/b], да, Основная проблема легализации - именно в огромных очередях. Давно уже пора привести в порядок систему, чтобы люди могли спокойно при наличии документов и мед.справок - на сутки отпросится и все подать. Электронные очереди и прочие вещи, которые внедрены уже во многих сферах, но до ФМС прогресс похоже раньше чем лет через 10 не дойдет.
Хорошо если есть лояльный работодатель, который может спокойно отпускать на 2-3 недели среди раб.процесса, но..

По очередям для семейных - увы, мало-реально. Когда я стояла в очереди на РВП 4 дня - со мной постоянно стояла беременная, судя по животу - месяце на 7-8. Никаких поблажек в очереди, только цыканье и негатив, что мол "приезжают и беременеют тут". Ага, в очереди же одни "москвичи" были. Обращение к начальнику тоже не помогло. Так и стояла молча, благо что хоть посидеть давали время от времени.

[b]НП[/b], эх, к сожалению значит все так же по старому. Должно быть ВНЖ и 3 года в браке - тогда можно подавать на гражданство в так называемом ускоренном порядке

[b]Олеся Стёпина[/b]
Вы же пишете что москвичка, тогда разве не знаете, что в тех структурах, да и в других тоже, местные тоже месяцами стоят и даже ночуют там. Тут, к сожалению не переделать эту систему, приходиться принимать правила игры, ну или орать везде и всюду, что они не так всё делают, только толку от этого...
[quote="Phoenix18"]Я вам 10 раз давал уже ссылку на свой же текст с конкретными предложениями, которые избавили бы от проблем большинство людей, не давая лазеек гастарбайтерам. В частности, крайне важным считаю пункт об исключении из данного правила детей до 18 лет и стариков старше 60. Вы его упорно игнорируете.[/quote]

Так я только за. Так и должно быть, может даже и будет, говорю же, подождите, всё встанет на свои места. Вот когда поставят точку, вот тогда и можно делать какие то выводы.
[quote="Phoenix18"]Такое впечатление, что для вас в мире есть чёрное и белое, и всё. А оно не так, мир не из крайностей состоит. Я уже которую страницу толкую, что закон принят без очень важных поправок, а вы мне доказываете необходимость закона в целом. Вот зачем?[/quote]
Если Вы хотите меня вывести из себя, то разочарую Вас, этого никому не удавалось, я же толстокожий.
Я Вам тоже в сотый раз говорю: таких как Вы, законопослушных, не коснётся. В целом, закон правильный, но по моему мнению, очень поздно принятый.
[quote="Phoenix18"]ФРГ никогда не была частью РФ, в отличие от Украины.[/quote]
Насколько я знаю, Украина, в нынешних границах, тоже никогда не была частью РФ.
[quote="Phoenix18"]Так то колонии, а тут часть страны, временно независимая, с тем же народом что и в РФ[/quote]
Здесь соглашусь, тоже хотелось бы что она была ВРЕМЕННО независимой, пора возвращаться.
[quote="adybov"]Господа, тема накаляется. До закрытия ей осталось совсем немного.[/quote]
Не волнуйтесь, чистый обмен мнениями. Вы же знаете, где два хох... украинца, там три мнения.