18 дек, 2013, 18:56 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="adybov"]Российско-украинское соглашение предполагает обмен нотами. МИД РФ пишет, мол, хотим 90 в течение 180. Если МИД Украины присылает ответную ноту с согласием, всё, поправка внесена. Если не соглашается, то не внесена.[/quote] Т.е. пока такой ноты нет, то всё по старому?
vk555
18 дек, 2013, 22:48 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 22.09.2010 Сообщения: 199
Откуда: Харьков
Выходит, что строго по закону все по-старому. Однако учитывая то, как в 2007-2009 годах внутреннее законодательство РФ ставилось выше этого Соглашения (в части обязанности регистрироваться/вставать на учет при пребывании более чем 3 суток вместо 90), вполне возможно что и тут также, правило 90/180 будет применяться/не применяться в зависимости от действующей ситуации. Если делать для граждан Украины 90/180, то надо уж или Соглашение менять обменом нотами, или Конституцию - ставить внутреннее законодательство выше международного.
Phoenix18
18 дек, 2013, 22:54 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[b]vk555[/b] Это понятно. Вообщем в любом случае пока что постараюсь максимально быть в РФ без миграционки (через Журавлёвку), а "въезжать" только если нужно будет ехать в Москву или другие области. Сочуствую тем, кто живёт не в Белгородской области
метеор
18 дек, 2013, 23:18 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 14.02.2010 Сообщения: 2547
Откуда: Запорожье
М-да, это мне, просидев неделю в Белгороде на растаможке, потом пока груз обратно нашёл, получится хуже, чем на европу, просто не смогу вьехать?
_________________ А я помню Кромы, Фатеж и Обоянь без бордюров.
BeloFF
21 дек, 2013, 17:39 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
Вот что пишут молдаване....."Министерство иностранных дел и европейской интеграции доводит до сведения молдавских граждан, что с 1 января 2014 года изменен порядок въезда и выезда из Российской Федерации, передает Молдпрес со ссылкой на пресс-службу МИДЕИ.
Согласно изменениям, в будущем году иностранцам, которые въезжают на территорию Российской Федерации без виз и у которых общий срок пребывания в стране превышает 90 дней в течение 180 дней, могут запретить въезд в РФ сроком на три года начиная с даты выезда из России."....врут наверно.
alpine21
22 дек, 2013, 22:59 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 08.12.2013 Сообщения: 32
Откуда: Иваново
Теперь нужно подождать комментариев тех кто по истечении 90 дней пребывания в РФ выехал и снова заехал в РФ, после НГ, ждем отзывов реальных поездок!
elvis777vik
25 дек, 2013, 4:39 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 25.12.2013 Сообщения: 1
Откуда: днепропетровск
[quote="alpine21"]Теперь нужно подождать комментариев тех кто по истечении 90 дней пребывания в РФ выехал и снова заехал в РФ, после НГ, ждем отзывов реальных поездок![/quote] а что же делать тем кому закроют въезд?и как решать,у людей там часто жёны,семьи?
adybov
25 дек, 2013, 8:39 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="alpine21"]Теперь нужно подождать комментариев тех кто по истечении 90 дней пребывания в РФ выехал и снова заехал в РФ, после НГ, ждем отзывов реальных поездок![/quote] Надо не комментариев ждать, а следить за изменениями в Соглашении о безвизовых поездках. Пока их нет, всё это болтовня, простите за прямоту.
[quote="elvis777vik"]а что же делать тем кому закроют въезд?и как решать,у людей там часто жёны,семьи?[/quote] По-моему, если в России у человека семья, ему давно пора официально оформить разрешение на временное проживание, а затем и вид на жительство.
паралетчек
26 дек, 2013, 1:33 Срочно нужн совет!
С нами с: 26.12.2013 Сообщения: 1
Откуда: Питер
Я гражданин Украины живу и работаю в Питере год, езжу на российской машине без проблем по городу но вот ВОПРОС!!! я заключил договор купли-продажи с предыдущим хозяином и меня вписали в ПТС как нового владельца а в ПЛАСТИКЕ и в БАЗЕ ДАННЫХ числится предыдущий хозяин!!!! я очень хочу поехать в Крым на новый год на авто по документам сделать транзит на 10 дней!( и уложится в этот срок пребывания) ВОПРОС ПРОПУСТИТ ЛИ МЕНЯ ПОГРАНИЧНИКИ (ТАМОЖНЯ)????????????????????????????????????? В пластике и в базе один хозяин а по факту я!!!? дайте совет пожалуйста поскорей!! очень прошу если есть возможность не просто слова а чтоб они гдето были подтвержденные сроками в на приме таможенном кодексе !
все спасибо жду помощи!!!!
adybov
26 дек, 2013, 9:28 Re: Срочно нужн совет!
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[b]паралетчек[/b], по неписанному сетевому этикету так вопросы не задают. Размытое название темы, необъяснимая срочность, запредельное количество вопросительных и восклицательных знаков, зажатый Caps Lock и т.п. Некрасиво.
По теме. Совершенно не ясно, каким образом вы оказались владельцем в ПТС, но не стали им в свидетельстве о регистрации (если "пластик" - это оно). Далее. Если вы поменяете свидетельство, то вам выдадут временное, поскольку вы временно же пребываете в РФ. А с таким документом транзит на украинской границе не оформить. А оставить старое свидетельство - риск углубленной проверки, которая может вскрыть, что документ не переоформлен.
Phoenix18
26 дек, 2013, 10:34 Re: Срочно нужн совет!
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="adybov"]Совершенно не ясно, каким образом вы оказались владельцем в ПТС, но не стали им в свидетельстве о регистрации (если "пластик" - это оно).[/quote] Я так понял они между собой внесли запись в ПТС о смене владельца, а переоформлять он не поехал
[size=85][color=green]Добавлено спустя 48 секунд:[/color][/size] Интересно, за это штраф полагается? Налог, кстати, тоже приходит всё ещё прошлому хозяину
kuzja52
30 дек, 2013, 8:42 Re: Срочно нужн совет!
С нами с: 30.12.2013 Сообщения: 1
Откуда: Королёв
Добрый день уважаемые форумчане! У меня не простая ситуация, подскажите как быть! Я гражданин России, жена гражданка Украины, живем в подмосковье, жена каждые 3 месяца выезжала за границу, но вот она забеременела и рожала на территории РФ и уже 5 месяцев никуда не выезжала и ближайшие месяца 2-3 тоже не сможет выехать, т.к. ребенок еще очень маленький! Подскажите как нам быть на границе когда будем ехать на Украину и обратно! Спасибо!
AlexR69
30 дек, 2013, 10:20 Re: Срочно нужн совет!
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="kuzja52"]Добрый день уважаемые форумчане! У меня не простая ситуация, подскажите как быть! Я гражданин России, жена гражданка Украины, живем в подмосковье, жена каждые 3 месяца выезжала за границу, но вот она забеременела и рожала на территории РФ и уже 5 месяцев никуда не выезжала и ближайшие месяца 2-3 тоже не сможет выехать, т.к. ребенок еще очень маленький! Подскажите как нам быть на границе когда будем ехать на Украину и обратно! Спасибо![/quote]
она могла бы и не выезжать каждые 3 месяца. разрешение делается на срок до 3-х лет. вам нужно выправлять документы по месту ее и вашего пребывания, а не заниматься чудачеством на границе. обращайте в ФМС и не тяните время.
Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ Статья 6. Временное проживание иностранных граждан в Российской Федерации 3. Без учета утвержденной Правительством Российской Федерации квоты разрешение на временное проживание может быть выдано иностранному гражданину: 4) состоящему в браке с гражданином Российской Федерации, имеющим место жительства в Российской Федерации; 6.2) имеющему ребенка, состоящего в гражданстве Российской Федерации;
4. Территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции по заявлению, поданному в указанный орган временно пребывающим в Российской Федерации иностранным гражданином, либо по заявлению, поданному иностранным гражданином в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации в государстве проживания этого гражданина, в шестимесячный срок выдает иностранному гражданину разрешение на временное проживание либо отказывает ему в выдаче такого разрешения. В территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции заявление может быть подано в форме электронного документа с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг.
BeloFF
30 дек, 2013, 11:36 Re: Срочно нужн совет!
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
Сегодня В.В.Путин подписал закон, в соответствии с которым иностранцы с правом безвизового въезда могут находиться на территории РФ до 90 дней в течение полугода. Текст закона опубликован в «Российской газете». «Срок временного пребывания в РФ иностранного гражданина, прибывшего в РФ в порядке, не требующем получения визы, не может превышать девяносто суток суммарно в течение каждого периода в сто восемьдесят суток, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также в случае, если такой срок не продлен в соответствии с настоящим Федеральным законом», - говорится в документе.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 49 минут 33 секунды:[/color][/size] [quote="паралетчек"]Я гражданин Украины живу и работаю в Питере год, езжу на российской машине без проблем по городу но вот ВОПРОС!!! я заключил договор купли-продажи с предыдущим хозяином и меня вписали в ПТС как нового владельца а в ПЛАСТИКЕ и в БАЗЕ ДАННЫХ числится предыдущий хозяин!!!! я очень хочу поехать в Крым на новый год на авто по документам сделать транзит на 10 дней!( и уложится в этот срок пребывания) ВОПРОС ПРОПУСТИТ ЛИ МЕНЯ ПОГРАНИЧНИКИ (ТАМОЖНЯ)????????????????????????????????????? В пластике и в базе один хозяин а по факту я!!!? дайте совет пожалуйста поскорей!! очень прошу если есть возможность не просто слова а чтоб они гдето были подтвержденные сроками в на приме таможенном кодексе !
все спасибо жду помощи!!!![/quote] Нотариальная довереность от хозяина и вперёд.
AlexR69
30 дек, 2013, 12:47 Re: Срочно нужн совет!
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="BeloFF"]Сегодня В.В.Путин подписал закон, в соответствии с которым иностранцы с правом безвизового въезда могут находиться на территории РФ до 90 дней в течение полугода. Текст закона опубликован в «Российской газете».[/quote]
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины (Москва, 16 января 1997 г.) С изменениями и дополнениями от: 30 октября 2004 г., 2, 20 февраля 2007 г.
Статья 8 Настоящее Соглашение заключается [b]на неограниченный срок[/b]. [b]Каждая из Сторон может прекратить[/b] действие настоящего Соглашения, [b]уведомив об этом другую Сторону в письменной форме[/b]. В этом случае Соглашение [b]утрачивает силу по истечении шести месяцев с даты такого уведомления[/b].
соглашение продолжает действовать.
Харьковчанин
30 дек, 2013, 13:02 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 15.04.2010 Сообщения: 24
Уже реальность. Поправки подписаны и опубликованы. [url]http://www.rg.ru/2013/12/30/migr-dok.html[/url]
shpychko
30 дек, 2013, 16:43 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 11.12.2010 Сообщения: 11
Откуда: Волгоград
[quote="Харьковчанин"]Уже реальность. Поправки подписаны и опубликованы. [url]http://www.rg.ru/2013/12/30/migr-dok.html[/url][/quote]
это понятно, но отменено ли [b]"Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины (Москва, 16 января 1997 г.)"[/b], вот что интересно. Если нет, то все остается как было.....
Харьковчанин
30 дек, 2013, 21:29 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 15.04.2010 Сообщения: 24
[quote="shpychko"][quote="Харьковчанин"]Уже реальность. Поправки подписаны и опубликованы. [url]http://www.rg.ru/2013/12/30/migr-dok.html[/url][/quote]
это понятно, но отменено ли [b]"Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины (Москва, 16 января 1997 г.)"[/b], вот что интересно. Если нет, то все остается как было.....[/quote]
Можете пояснить несведущему? Нашел текст соглашения: [url]http://base.garant.ru/1155442/[/url], там написано: [quote]Граждане государства одной Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом государстве[/quote] А правила получается поменяли, и теперь только 90/180, ведь так же? Или текст неполный или както иначе обычно трактуется?
Phoenix18
30 дек, 2013, 22:10 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote]Граждане государства одной Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению. Граждане государства одной Стороны на основе взаимности освобождаются от регистрации в компетентных органах по месту их пребывания на территории государства другой Стороны, если срок такого пребывания не превышает 90 дней с момента въезда на территорию государства этой другой Стороны, при наличии у них миграционной карты с отметкой органов пограничного контроля, проставленной при въезде на территорию государства пребывания.[/quote] Исходя из текста, правило 90/180 должно быть тут прописано. С другой стороны, похожее соглашение есть и с Узбекистаном, к примеру. Там разве что 90 дней без регистрации не прописано. А на узбеков правило 90/180 точно будет распространяться. С третьей стороны, в соглашении с турцией, к примеру, правило 90/180 прописано прямым текстом. Впрочем, без юристов это всё пустая болтовня.
НП
30 дек, 2013, 22:14 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
[b]Харьковчанин[/b] Я сходил по ссылке на действующее Соглашение между Украиной и РФ (последний вариант от 2007 года). Пока не вижу причин для беспокойства, т.к. в статье 1, смотрите сами, нет упоминания о варианте 90/180.
[spoiler]Статья 1
Граждане государства одной Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению. Граждане государства одной Стороны на основе взаимности освобождаются от регистрации в компетентных органах по месту их пребывания на территории государства другой Стороны, [b][color=#0000BF]если срок такого пребывания не превышает 90 дней с момента въезда на территорию государства этой другой Стороны, при наличии у них миграционной карты с отметкой органов пограничного контроля, проставленной при въезде на территорию государства пребывания.[/color][/b] По договоренности между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины могут вноситься изменения в перечень документов, указанных в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению. Такая договоренность оформляется путем обмена дипломатическими нотами.[/spoiler]
Возможно, что это и недоработка, в чём я лично сильно сомневаюсь, но так оно есть
Дополнительно в статье 8 прописана временная норма действия расматриваемого Соглашения:
[spoiler]Статья 8
Настоящее Соглашение вступает в силу с даты обмена Сторонами соответствующими нотами по дипломатическим каналам.
[b][color=#0000BF]Настоящее Соглашение заключается на неограниченный срок.[/color][/b] Каждая из Сторон может прекратить действие настоящего Соглашения, уведомив об этом другую Сторону в письменной форме. В этом случае Соглашение утрачивает силу по истечении шести месяцев с даты такого уведомления.[/spoiler]
Прим.: части текста выделены мною.
ЗЫ Пока нет изменений в тексте этого Соглашения ВСЕ клерки будут оперировать только существующим текстом Соглашения и никто не может сказать иного. Безусловно, о возможных изменениях, на фоне, всем известных, протекаемых сегодня процессов, рассуждать можно, но рассуждения не приведут к результату, потому, что изменения могут произойти, как в ближайшее из возможного время, точно с равной вероятностью, что такое не произойдёт никогда, в обозримом будущем.
Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения