Я не случайно писал про пвровозики и вообще про участие нескольких машин. В статистику они попадают как Одна авария, что для нашей статистики - неприемлемо, так как пытаемся подсчитать статистическую вероятность попадания в аварию 1 авто. А статистика ведется - именно по числу аварий, а не числу разбитых авто в авариях. Днем многомашинных аварий само собой больше (что видим и по ссылкам Червонца), так что пока у нас четких данных просто нет, и оперировать вообще нечем. Ибо получается средняя температура по больнице.

[quote="den_s"]Я не случайно писал про пвровозики и вообще про участие нескольких машин. В статистику они попадают как Одна авария, что для нашей статистики - неприемлемо, так как пытаемся подсчитать статистическую вероятность попадания в аварию 1 авто. А статистика ведется - именно по числу аварий, а не числу разбитых авто в авариях. Днем многомашинных аварий само собой больше (что видим и по ссылкам Червонца), так что пока у нас четких данных просто нет, и оперировать вообще нечем. Ибо получается средняя температура по больнице.[/quote]
Ну-у, это уже чисто московский прикол, когда машины разлетаются, и некуда деваться.
Но, спят же за рулём везде, и, самые большие последствия именно на двухрядках...
Повторю: днём спят не меньше из-за жары.

[quote="BeloFF"]den_s
Если исходить из того что кол-во дтп напрямую зависит от интенсивности движения(кол-ва участников), то вероятность попадания в ДТП ночью в 5ть раз больше чем днём.[/quote]
А если не исходить из этого неверного предположения?

[b]метеор[/b]

Когда спят, с равным успехом летят как на встречку, так и в кювет, а потому из-за сна есть смысл число опасных для других водителей ДТП, делить на 2, как думаете? А потому такие ДТП вдвое менее опасны, чем ДТП из- за осознанных обгонов, которых ночью тоже меньше, ибо народ боится больше
То есть мне, встречный водитель, улетевший в свой кювет, опасности не представляет. А ДТП зафиксировано и вошло в статистику.

[quote="chervonec"]Да именно так. За 10 декабря 2013, на М4 произошло всего 4 аварии, причём одна ночью, то есть 25% от всех произошедших за эти сутки.
[/quote]
А с чего вы взяли, что там приведены ссылки на все аварии? Скажем, я видел аварию 6 июля, когда ехал в Крым, в месте одного из сужений легковушка въехала в ограждение. Тут про эту аварию ни слова. http://m4don.info/?m=20130706 Аналогично стояли на обратном пути 3 августа, там фура в кювет уехала, пока ее тащили, все стояло. Ни слова. http://m4don.info/?m=20130803
Так что приведенная вами ссылка - это не статистика аварий, а всего лишь упоминание некоторых из них.
[quote="chervonec"]1. Я привёл гипотетический пример, применительно к данному случаю.
2. Наезд на пешехода - это тоже ДТП, если вы не знали.[/quote]
1. Как уже поняли, это не пример. Все равно, что судить о всех событиях в мире по новостной ленте яндекса.
2. Вы не поняли мою мысль. Аварийность не делится на трассовую и городскую (по крайней мере, я таких данных не нашел). Нас в контексте этой беседы интересует именно аварийность на трассе. А там нету пешеходов, нету стритсракеров, нету возвращающихся из кафе синяков (как за рулем, так и на своих двоих), нету чабанов на маршрутках и за рулем ведротакси, которые могут повернуть через 2-3 ряда направо, увидев голосующего. Поэтому ночная аварийность на трассе намного ниже, чем в городе. Дальше: аварийность ночью на трассе гораздо больше "одиночная". Там нету интенсивного маневрирования, плотного потока. Заснул за рулем и улетел в кювет - намного меньше вероятность, что захватил кого-то еще. И уж тем более низка вероятность попасть в "паровозик". По-хорошему было бы очень интересно посмотреть статистику аварий ночью и днем именно на трассе, а в идеале еще и с упоминанием количества участников.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:[/color][/size]
[quote="метеор"]
Повторю: днём спят не меньше из-за жары.[/quote]

Ну тогда уж ночью - из-за холода.

[quote="den_s"]По логике Червонца получилось, чем больше машин на трассе - тем шанс попасть в аварию меньше.[/quote]
При одинаковой статистической аварийности - да. Чем больше участников ДД, тем меньше шанс у отдельно взятого водилы затусоваться в ДТП. То есть, если на трассе Ы1 26уч ДТП/сутки на 1 000 ездунов, а на трассе Ы2 26 же уч ДТП/сутки на 10 000 ездунов, то вероятность ДТП у Ы1-ездуна в 10 раз выше от Ы2-едуна, а именно 0, 026 (2,6%) у Ы1-участника и 0, 026 (0,26%) у Ы2.
По сути, это классическая задачи о шарах в урне. Ясен пень, при допущении что кол-во участников неизменно, ДТП для каждого участника равновероятно и едут они целые сутки(по кругу)

[quote="bc----"]А с чего вы взяли, что там приведены ссылки на все аварии? Скажем, я видел аварию 6 июля, когда ехал в Крым, в месте одного из сужений легковушка въехала в ограждение. Тут про эту аварию ни слова. http://m4don.info/?m=20130706 Аналогично стояли на обратном пути 3 августа, там фура в кювет уехала, пока ее тащили, все стояло. Ни слова. http://m4don.info/?m=20130803
Так что приведенная вами ссылка - это не статистика аварий, а всего лишь упоминание некоторых из них.[/quote] А вы разве не в курсе, что в любые стат-данные попадает не всё?
В стат данные попадает только то, что зафиксировано или то ДТП по которому возбуждено Административное дело и т.д.
Те ДТП которые вы видели, по всей видимости не были зафиксированы по ЕДДС 112 или на Пульт Дежурного ДПС или по ПДЧС - ДПС не вызывали, пострадавших не было, Страховок КАСКО нет, справки из ГИБДД о ДТП не нужны и т.д.
Так что всё нормально. Если у вас есть какие то сомнения, там есть рубрика, "Обратная связь", напишите и вам обязательно ответят и я думаю пояснят как и каким образом собираются стат данные по этой трассе.

[quote="Supric"][quote="BeloFF"]den_s
Если исходить из того что кол-во дтп напрямую зависит от интенсивности движения(кол-ва участников), то вероятность попадания в ДТП ночью в 5ть раз больше чем днём.[/quote]
А если не исходить из этого неверного предположения?[/quote]
Если не исходить - то в два раза меньше.

[quote="chervonec"]А вы разве не в курсе, что в любые стат-данные попадает не всё?
В стат данные попадает только то, что зафиксировано или то ДТП по которому возбуждено Административное дело и т.д.
[/quote]

Признаться, не в курсе. Но 1-4 ДТП в сутки на всей трассе - это все равно за гранью здравого смысла. Больше похоже на случайную сводку отдельно взятых случаев. А если быть точнее, просто подборка ДТП с регистраторов и новостных лент.

[quote="lokapal"]Меня, например, абсолютно не напрягает условно-расслабленная езда по освещенному городу вечером и ночью (даже по Москве с ее вечерними пробками) и ОЧЕНЬ напрягает езда по трассе в темное время суток, в частности
1. Участок Борисполь-Черкассы в любое время года нагружен будь здоров, по-моему, в любое время суток. Машин ночью не сильно меньше, чем днем, вереницей прут дальнобои ковбасу в Киев из Кременчуга, Черкасс, Днепропетровска итд. А возможности их нормально обогнать и просто РАССМОТРЕТЬ ямы под колесами существенно меньше, чем днем. Плюс безбашенные местные летчики, обгоняющие через сплошную - днем я хоть вижу, какое до них реальное расстояние, могу оценить - успеют они вернуться в свой ряд, или нет. И местами, в Киевской области, где расширения в селах, разметки по краю дороги почти не видно Днем я там 140 еду в охотку и не парюсь.[/quote]
Ездил там раз двадцать.
Время вечер-ночь или утро-день - народу немало, но не каждый раз одинаково.
Иногда от объездной Золотоноши до Переяславля хвост из дальнобоев, а иногда - пролетаешь на ура.

ИМХО - ночью надо привыкнуть ездить, но если есть сомнения в себе, то только днём!

ПС.А я уже привык

[quote="den_s"]За 11 месяцев 2011 года в Москве произошло 10 734 ДТП---Как видим, здесь учтены именно все 3 параметра:1. (A)Число аварий - 10 3742. (B) Длина дорожной сети - вся Москва, а это:http://www.moscow-faq.ru/all_question/other/2008/April/4903/136924416,4 км.3. (C) Время - 333 суток (11 месяцев) = 7992 (ч)Допустим, средний клерк ездит в день по Москве 3 часа, проезжая 50 км.Итого например рассчитаем число аварий за 3 часа на 50 км дорог внутри Москвы: 0.05[color=#BF0040]То есть шанс попасть в аварию составляет 5%[/color].[/quote]

Предположим, что пан Дэн-с рассуждал следующим образом:
10374:4416.4=2,35 - ДТП на 1 км за 11 мес. ,
2,35*50=117, 5 - ДТП на 50 км за 11 мес ,
117,5 : 7992=0,0147 - ДТП за час на маршруте в 50 км
0,0147*3=0,044 (4,4%) - ДТП за 3 часа на маршруте в 50 км
Ежели так, то исчислена вероятность того, что на заданном маршруте длиной 50 км в течение 3-х часов произдёт некое ДТП.
Весьма правдопобно, но это не есть шансом попасть в аварию, ето есть шанс увидеть аварию.

Умничаю и придираюсь, знаю... свербит-с:oops:

[quote="bc----"]Признаться, не в курсе. Но 1-4 ДТП в сутки на всей трассе - это все равно за гранью здравого смысла.[/quote] А что тут за гранью здравого смысла?
Я вам скажу, что и 4 ДТП в сутки, для этой трассы много. Вот если бы 4 в месяц, тогдна нормально. Ведь её позиционируют одной из самых безопасных трасс и проектировалась она как дорога класса 1А, с максимальной скоростью 150 км/ч.
[quote]Больше похоже на случайную сводку отдельно взятых случаев. А если быть точнее, просто подборка ДТП с регистраторов и новостных лент.[/quote] Это не случайная сводка и не подборка из СМИ, а конкретно зафиксированные ДТП на ДП ЕДДС 112, или на ДП ДПС, или на ДП ЧС. Почитайте внимательно, там есть пояснения к каждому ДТП - куда и на какой пульт диспетчера поступил сигнал.
Кстати и суточная сводка тоже есть, ну например:
[quote][b]18.12.2013 на 09.00 мск[/b]
За прошедшие сутки 17 декабря 2013 года на автодорогах: М-1 «Беларусь», М-3 «Украина» и М-4 «Дон» проезд обеспечен в соответствии с нормативными требованиями. Перерывов и затруднений движения автотранспорта не было.
По оперативной информации зафиксировано два ДТП, в которых ранено два человека. Причины ДТП: невнимательность водителей при совершении манёвра, неправильный выбор безопасной скорости движения, не соблюдение безопасной дистанции во время движения.
Источник: http://m4don.info/?p=2214 © m4don.info[/quote] То есть 2 ДТП в сутки за 17 декабря - это уже из области фантастики?
А как надо, что бы каждый день на этой трассе бились как на М2 или М10 раз по 20?

[quote="chervonec"] Причины ДТП: невнимательность водителей при совершении манёвра, неправильный выбор безопасной скорости движения, не соблюдение безопасной дистанции во время движения.[/quote]
И что из этого связано с ночной ездой?

Сегодня ночью на Кутузовском, тоже кое кто скорость не правильную выбрал.

[quote="BeloFF"]Сегодня ночью на Кутузовском, тоже кое кто скорость не правильную выбрал.[/quote] А на Кутузовском в основном всё ночью или вечером и случается.

[quote="BeloFF"]Сегодня ночью на Кутузовском, тоже кое кто скорость не правильную выбрал.[/quote]
Этот и днем мог с таким же успехом протаранить очередь встречных.
Жаль невинных, что сгорели в микроавтобусе.
Город непредсказуем в любое время суток.
Тема все же о целесообразности дальних ночных поездок.

[quote="RAV-24"][quote="BeloFF"]Сегодня ночью на Кутузовском, тоже кое кто скорость не правильную выбрал.[/quote]
Этот и днем мог с таким же успехом протаранить очередь встречных.
Жаль невинных, что сгорели в микроавтобусе.
Город непредсказуем в любое время суток.
Тема все же о целесообразности дальних ночных поездок. [/quote]
Ну этот то из далека приехал.

[quote="BeloFF"]Ну этот то из далека приехал.[/quote]
Но не вчера.
Он уже несколько лет жил в столице.
Молодого врача с матерью лукойловец среди белого дня отправил на тот свет на Кутузовском, если не ошибаюсь.

[quote="RAV-24"]Этот и днем мог с таким же успехом протаранить очередь встречных.
Жаль невинных, что сгорели в микроавтобусе.
Город непредсказуем в любое время суток.
Тема все же о целесообразности дальних ночных поездок. [/quote]
Вообще то он налетел на разделительный пластиковый бордюр, тупо не увидил их в темноте, из-за этого и вылетел на встречку.
Если бы ехал днём, то однозначно увидел бы эти бордюры и объехах их или успел оттормозится.
Не надо наговаривать если не в курсе.

[quote="RAV-24"][quote="BeloFF"]Ну этот то из далека приехал.[/quote]
Но не вчера.
Он уже несколько лет жил в столице.
Молодого врача с матерью лукойловец среди белого дня отправил на тот свет на Кутузовском, если не ошибаюсь. [/quote]
Это давняя история. А сегодня джигит за рулём был.