Здравствуйте
Я гражданин РФ, но последние 2 года с женой живу в Киеве
Оснований для ПМЖ нет и вряд ли будут (мы с женой не украинцы и родственников нет), поэтому каждые 90 дней катаемся то в РФ, то в РБ для продления срока.

Единственное что я нашел - это если получить регистрацию по месту жительства (например на съемной квартире), то можно вроде получить ВНЖ на 5 лет.
Но не пробовал делать, потому что проще прокатиться и продлить, чем бегать оббивать пороги и собирать сотни бумажек.

На днях мы съездили в Минск и произошло следующее:

В поезде Киев->Минск пограничник расспрашивал почему мы уже больше года живем на Украине, не имея никаких других документов, "почему вы живете в моей стране и не хотите все оформить", допрашивал явно раздраженным и злобным тоном. На мой вопрос - есть ли с моей стороны какие-либо нарушения, ничего конкретного сказать не смог. Упомянул постанову кабмина #150, но ничего конкретного оттуда не цитировал, просто злобно сказал что "вы живете в моей стране и даже не хотите ознакомиться с её законами". После чего поставил штамп и ушел.

На обратном пути погранцы разбудили в 3 ночи, посмотрели и молча поставили штамп в загран, после чего я снова уснул.
Но через некоторое время они меня будят и просят выйти в тамбур с паспортом.
Я вышел и они довольно доброжелательно и вежливо стали рассказывать что ситуация Украины с РФ усложняется, пограничники РФ недавно снимали украинцев с поездов, докапываясь по мелочам, кабмин закручивает гайки и в прошлом году как раз вышла та постанова #150, которая меняет правила.
И опять же ничего конкретного по ней не сказали.
С их слов, когда они забили меня в базу, программа выдала "превышен срок пребывания, укажите номер документа, согласно которому пребывание оправдано"
Спрашивали, есть ли у меня какие-то документы - разрешение на работу и т.п. Ничего, конечно нет.
На слова о том что я бы и сам рад, но не вижу легальных способов тут находиться на ПМЖ, сочувственно кивали.

Ладно, разговор перетекает в такое русло:
Они: - так что вы можете предложить в таком случае? Мы бы могли забить туда липовый документ, но нам же потом за него отвечать
Я: - Да было бы что предлагать..
Они: - что совсем нечего?
Я: - вообще глухо
Они: - ну ладно, мы тогда пока оставим как есть, но вам надо идти в миграционную службу, они там скажут какие документы надо собирать и что-то можно сделать, но в таком состоянии все оставлять нельзя, на следующем выезде-въезде могут начаться проблемы

Я также говорил, что если документ вышел в 2012, то почему до сих пор я прекрасно продлял сроки и на автобусе, и в поезде и в аэропорту? Почему проблем до вас не было, а сейчас обязательно будут?
Но они не говорили ничего конкретного, так что получается (если им верить) что правила изменились практически когда я поехал в Минск
И если в сентябре я въехал без проблем, то сейчас уже нарушитель

Отсутствие правила 90/180 для России я с ними обсуждал и они соглашались. Сегодня на вашем форуме нашел все необходимые ссылки здесь - http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2430&start=360

И теперь мне кажется что это был развод. Претензии, без каких-либо конкретных действий, намек на взятку, бессильная злоба у первого пограничника..

Скажите что вы думаете об этом, пожалуйста.

Приветствую!

Это была вялая попытка развода.
Почему развод.
С текстом озвученной постановы можно ознакомиться в оригинале - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/150-2012-%D0%BF

из текста мы имеем

2. Іноземці та особи без громадянства, які на законній підставі прибули в Україну, можуть тимчасово перебувати на її території:
2) не більш як 90 днів протягом 180 днів з дати першого в’їзду з держав з безвізовим порядком в’їзду, якщо інший строк не визначено міжнародними договорами України;

2. Иностранцы и лица без гражданства, которые на законном основании прибыли в Украину, могут временно находиться на ее территории:
2) не более 90 дней в течение 180 дней с даты первого въезда из государств с безвизовым порядком въезда, [b]если другой срок не определен международными договорами Украины[/b];

Последняя фраза как раз и отсылает к тому самому международному договору между Украиной и РФ - "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины", который говорит лишь об ограничении непрерывного срока пребывания в 90 дней, ни о каких 180 речи нету.
Распечатайте себе, на будущее, оба документа и демонстрируйте служивым свою подкованность

[quote="ales"]
Распечатайте себе, на будущее, оба документа и демонстрируйте служивым свою подкованность [/quote]

спасибо за ответ!
сегодня утром изучил все эти документы, обдумал и тоже пришел к такому выводу, хотел убедиться что все учёл
обязательно распечатаю и буду возить с собой

Развод однозначно. Но при малейшей возможности вам стоит подумать о возможности легализации. Наши власти могут в любой момент подложить народу свинью типа введения того же правила 90/180 или каких ещё усложнений жизни простых людей.

[quote="Phoenix18"]Развод однозначно. Но при малейшей возможности вам стоит подумать о возможности легализации. Наши власти могут в любой момент подложить народу свинью типа введения того же правила 90/180 или каких ещё усложнений жизни простых людей.[/quote]
Очень сильно сомневаюсь, что Украина будет первой. Если только после РФ. Скорее всего РФ такое сделает для молдаван, если тем дадут безвизовый въезд в ЕС. Пару сотен тысяч безработных гастеров перевернут Молдову вверх ногами.

спасибо всем за ответы!

Молдаване в Румынию на работу набегут

[quote="den_s"]Молдаване в Румынию на работу набегут[/quote]
Кто хотел, тот давно в ЕС убежал.

[quote="Phoenix18"]Наши власти могут в любой момент подложить народу свинью типа введения того же правила 90/180[/quote]

В продолжение темы:

http://lenta.ru/news/2013/12/17/migrants/

Для приезжих из стран, с которыми у России заключено соглашение о безвизовом въезде, введут так называемое правило «90 из 180». Это означает, что в течение полугода иностранцы смогут находиться на территории России не более 90 дней. Для нарушителей нового правила авторы законопроекта предложили закрывать въезд на три года.

В пояснительной записке к законопроекту сообщается, что иностранцы, приезжающие в Россию без визы, если и соблюдают 90-дневный срок пребывания в стране, то потом выезжают и сразу же въезжают обратно. Новая мера, по мнению авторов, поможет наладить контроль за миграционными процессами в России.

Безвизовый режим (без дополнительных ограничений) в России установлен с Азербайджаном, Арменией, Белоруссией, Казахстаном, Киргизией, Таджикистаном, Узбекистаном и Украиной.

Я только не понял одного - украинцев коснётся или нет? Если да, то это практически катастрофа. Останется прикрыть местные КПП или ужесточить контроль на них (начать вбивать в базу въезжающих) и катастрофа станет полной.
Придётся таки правдами и неправдами получать ВНЖ...

[quote="Phoenix18"]Я только не понял одного - украинцев коснётся или нет?[/quote]
На сегодняшней встрече ВВП и Януковича слышал, как Янукович в положительном ключе отозвался [b]о дальнейшем упрощении пересечения границы[/b] между Украиной и РФ гражданими этих стран.

[b]НП[/b]
Ну да, вроде как говорили о дальнейшем упрощении, в частности приграничных территорий, что то даже про развитие
дорожной инфраструктуры. Может плохо слушал, пока публикаций не видел.

[quote="den_s"][quote="Phoenix18"]Наши власти могут в любой момент подложить народу свинью типа введения того же правила 90/180[/quote]

В продолжение темы:

http://lenta.ru/news/2013/12/17/migrants/

Для приезжих из стран, с которыми у России заключено соглашение о безвизовом въезде, введут так называемое правило «90 из 180». Это означает, что в течение полугода иностранцы смогут находиться на территории России не более 90 дней. Для нарушителей нового правила авторы законопроекта предложили закрывать въезд на три года.

В пояснительной записке к законопроекту сообщается, что иностранцы, приезжающие в Россию без визы, если и соблюдают 90-дневный срок пребывания в стране, то потом выезжают и сразу же въезжают обратно. Новая мера, по мнению авторов, поможет наладить контроль за миграционными процессами в России.

Безвизовый режим (без дополнительных ограничений) в России установлен с Азербайджаном, Арменией, Белоруссией, Казахстаном, Киргизией, Таджикистаном, Узбекистаном и Украиной.[/quote]
И Молдовой

[color=#FF0000][b]Внимание!
В этой теме обсуждаются теоретические и практические проблемы применения правила "90 в течение 180", действующего в РФ с 01.01.2014. Всё остальное здесь НЕУМЕСТНО. Если вам хочется написать, как трудно теперь жить, насколько сложна легализация в РФ, какие российские депутаты и чиновники редиски и т. п., проследуйте, пожалуйста, [url=http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11566][u]сюда[/u][/url].[/b][/color]

С одной стороны вот этот законопроект вроде как предусматривает введение правила 90/180 для всех безвизовых стран, и Украина там в списке также фигурировала. С другой стороны это пока что только слова журналистов.
Насколько я знаю, поездки граждан Украины в РФ оговорены в отдельном международном Договоре. И любые законы, принимаемые в РФ по определению ниже положений этого Договора. Украина также приняла что-то аналогичное, но к гражданам РФ всё так же ограничений по сроку не предусмотрено. Возможно аналогичное исключение будет всё-таки и для граждан Украины в РФ?

Вообщем для меня вопрос стоит так. Стоит ли уже бояться и начинать любыми путями и ценой получать ВНЖ, или к украинцам это всё таки не относится и можно продолжать пока жить по старой схеме? Есть какая-то конкретика?

Да кто же скажет.
Если поправки будут внесены только в российский закон, это ничего не изменит в силу приоритета международных соглашений. Если РФ пойдёт на внесение поправок в договорённости - дело швах.

[quote="Phoenix18"] Есть какая-то конкретика?[/quote]
К сожалению конкретики нет, есть опыт, а он подсказывает, что в ближайшее время (несколько лет) всё останется как есть.
Ну может через пару лет попросят загран паспорта. Не вижу движений, с обеих сторон, почему должно быть иначе.
Покричат эти придурки на майдане и всё станет на место.
Я может большой оптимист, но мне кажется, что никуда мы друг от друга не денемся. Понимаю Вашу озабоченность и желаю удачи.

[quote="adybov"]Если РФ пойдёт на внесение поправок в договорённости[/quote]
РФ это может сделать в одностороннем порядке? Или только в ходе встречи международной?

[quote="Phoenix18"]С другой стороны это пока что только слова журналистов.[/quote]

Ссылку на проект и его прохождение в Думе я уж давал, текст для 3-го чтения есть там же::

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=395543-6&02

Самый свежие варианты текста закона смотрите внизу. Третье чтение он сегодня прошел и направлен в СовФед:

Срок запрета:
---
«12) иностранный гражданин или лицо без гражданства в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации превысили срок пребывания в девяносто суток суммарно в течение каждого периода в сто восемьдесят суток, – в течение трех лет со дня выезда из Российской Федерации.»

Срок пребывания:
---
«Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, не может превышать девяносто суток суммарно в течение каждого периода в сто восемьдесят суток, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также в случае, если такой срок не продлен в соответствии с настоящим Федеральным законом.»
---

Остается надеяться: "за исключением случаев"...

---
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2014 года.
---

Это так они Яныка дожимают. Отменить всегда можно

[quote="Phoenix18"]РФ это может сделать в одностороннем порядке? Или только в ходе встречи международной?[/quote]
Российско-украинское соглашение предполагает обмен нотами. МИД РФ пишет, мол, хотим 90 в течение 180. Если МИД Украины присылает ответную ноту с согласием, всё, поправка внесена. Если не соглашается, то не внесена.