Вода камень точит. Навальный, вон тоже капля за каплей жалуется, возбуждает дела, и прочее прочее... Правда, "посадок" пока нет. Но это не значит, что выхлоп нулевой. Таким образом он влияет на систему, а не ждёт, и когда же наконец появится порядочная команда власти.

И каждый тоже может для себя решить, как он может влиять на ситуацию. Система состоит из людей. А на людей можно и нужно влиять.

И я влияю, как могу. Вот вам пример: не заплатил запорожским мойщикам. И знакомому своему рассказал, как не заплатил. И он им тоже не заплатил. Когда все перестанут платить, и мойщиков на светофоре не будет.

Но ведь кто-то ж платит мойщикам, что удивительно... Я и полицаю на въезде в Симферополь сейчас доки даже не показал, сразу шуметь начал, он и ретировался. хотя там 4-6 ДАИшников все росс машины останавливали. Я этим мойщикам-даишникам и не подаю.
Кстати, в Ливадии видел и сборщиков денег за въезд в городок, оборвыши.. И ведь им тоже наши граждане деньги дают..
Таможня несколько другой вопрос, это своеобразное бутылочное горлышко, там только генералитет повлиять может. А где вы видите этот генералитет порядочный и корректный?

[quote="Jag"]Почитайте новости, откройте за любой день - кого посадили, кого наказали, кого оправдали, найдите хоть одну логичную новость в наших странах...[/quote]
Даже искать долго не пришлось
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%F3%E4%EA%E0,_%C2%FF%F7%E5%F1%EB%E0%E2_%C4%EC%E8%F2%F0%E8%E5%E2%E8%F7

[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:[/color][/size]
[quote="2medic"]Навальный, вон тоже капля за каплей жалуется, возбуждает дела, и прочее прочее... Правда, "посадок" пока нет. Но это не значит, что выхлоп нулевой. Таким образом он влияет на систему, а не ждёт, и когда же наконец появится порядочная команда власти.[/quote]
Навальный из той же кучи, потому так качественно и резонансно ее ворошит Только вот не верится пока мне что все это потому что в один момент он решил стать белым и пушистым и выскочить оттуда.

[quote="вилич"]К сожалению люди не равны. По закону равны , а по жизни нет. Есть люди выдающихся качеств. Неравенство это проявляется во всех областях жизни, один рисует, другой пишет музыку, третий гениальный коммерсант, четвертый выдающийся главарь банды или полководец. Таким образом в ситуации хаоса (например в дикой очереди на границе )всегда появятся некие личности реализующие свои выдающиеся качества. Таков их характер- они имеют денежные средства, наглость, иногда физическую силу. Но все это не мешает другим людям противодействовать этой ситуации. Если чувствуете в себе силу и решимость - вперед.[/quote]

На 100% верно. Мы сами даем системе благодатную почву для поощрения человеческого хамства и прочих вышеозвученных пороков. Под напором справедливости она все равно сдается и примеров этому последнее время все больше. Станет ли система в наших странах когда-нибудь такой, что "выдающиеся индивидуумы" в бытовых ситуациях будут ощущать себя прежде всего людьми с равными правами и обязанностями, зависит от настойчивости, непримиримости и неравнодушия нас самих. Если каждый нормальный человек не отвернется в сторону от проявления хамства и найдет в себе силы поддержать того, кто не промолчал, эффект будет распространяться быстрее. Что удивительно, знаю многих людей, пренебрегающих общечеловеческими принципами на дорогах, в коридорах власти, чиновничьих кабинетах и т.д. из-за каких-то своих неординарных возможностей, которые четко осознают мягко скажем неправильность своего поведения. На мой вопрос - зачем тогда все это безобразие, они отвечают, что-то типа - "я до конца не хамею, не пустят, ну и ладно, я не обижусь... я объехал пробку по обочине/встречке, попросился, кто-то добрый да пустит, а нет - постою... в очереди скандал начнется, я дам задний ход и т.д." Кроме того замечу, что у нас часто добропорядочные граждане оказываются смелыми, принципиальными и неприступными в ситуациях, где нормально проявить понимание, снисходительность и другие качества, позволившие нашему народу до сих пор иметь свое лицо. Был лично у меня случай. Пятница, с трудом отпросился пораньше с работы, чтобы успеть в Сбербанк и узнать точные дату и сумму полного погашения кредита. А на удивление хорошая менеджер говорит мне, что хотя сумма будет списываться через неделю, я могу ее перевести на ссудный счет прямо сейчас, а она сделает отметку для ее списания в нужный срок, и еще раз приезжать будет не надо. Я доволен, но у меня на сбербанковской карте не хватает 15 т.р., зато они есть на зарплатной карте другого банка, банкоматы которого в 10 минутах ходьбы. До закрытия Сбербанка 30 минут, менеджер говорит, что подождет меня до упора. Я бегом лечу в другой банк. Там из двух банкоматов работает один, очередь человек 8-10, в основном все вносят деньги в банкомат для оплаты кредитов, что занимает много времени. Я, насквозь промокший от пробежки (не бегал так уже лет 5, сердце выскакивает), понимаю, что не успеваю и, задыхаясь, обращаюсь к очереди "люди добрые, разрешите, пожалуйста, снять деньги, чтобы успеть в отнести их в другой банк, больше 1 минуты Вашего времени не займу!" Образно говоря, 8 человек отвернулись в сторону, дабы не смотреть мне в глаза, 1 человек промямлил что-то вроде "все равно уже не успеете". Вот так. Их бы принципиальность в нужное русло везде и всегда. Понурив голову, я вернулся в Сбербанк и сказал, что приеду через неделю еще раз. Я задумался теперь, есть ли смысл относиться к людям с пониманием, я имею в виду тех, кто не хам и не быдло? Может только в Воронеже так? Извините за длинный опус, но надоели все эти чудеса и "выдающиеся" способности и заслуги ничем непримечательных сограждан.

[quote="вилич"]К сожалению люди не равны. По закону равны , а по жизни нет. Есть люди выдающихся качеств. Неравенство это проявляется во всех областях жизни, один рисует, другой пишет музыку, третий гениальный коммерсант, четвертый выдающийся главарь банды или полководец. Таким образом в ситуации хаоса (например в дикой очереди на границе )всегда появятся некие личности реализующие свои выдающиеся качества. Таков их характер- они имеют денежные средства, наглость, иногда физическую силу. Но все это не мешает другим людям противодействовать этой ситуации. Если чувствуете в себе силу и решимость - вперед.[/quote]
Причем тут творческие качества (один пишет, другой рисут), речь не о том.
Это какие качества свои реализует лезущий без очереди на границе индивидум ?
И как этому продиводействовать без посдедствий ?
Я всё больше склоняюсь к правильности фразы;
"Бог создал людей слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их шансы".
Но ведь так нельзя ! Вот кажется это правильным, но так нельзя !
Может это и есть мой когнитивный диссонанс ?

Кстати, думаю, в ближайшее время в Украине всякие там Майданы начнут идти по сценарию Болотной, только так власть усидит надолго в кресле, а не поедет в зоны. Так что на улучшение надеяться не приходится, так как это проводить можно только при наличие своих "преданных" людей и в руководстве силовых структур Украины, о коих мы рассуждаем (это что ж должно произойти в голове генерала-ворюги, и не одного, чтоб он в одно прекрасное утро встал и развернулся к нам лицом, а не задом).

[quote="maxns"]понимаю, что не успеваю и, задыхаясь, обращаюсь к очереди "люди добрые, разрешите, пожалуйста, снять деньги, чтобы успеть в отнести их в другой банк, больше 1 минуты Вашего времени не займу!" Образно говоря, 8 человек отвернулись в сторону, дабы не смотреть мне в глаза, 1 человек промямлил что-то вроде "все равно уже не успеете". Вот так.[/quote]
Ну всякое бывает Сами-то как в подобной ситуации на их месте себя повели?
Я когда в очереди в сбере вперед себя беременную женщину пропустил - мне там некоторые тетки из очереди, которые сзади стояли скандал устроили Одна, самая громкая, с криками полезла вперед меня, ну я и ее пропустил, жалко чтоли? Больше правда никого не пропускал, сказал что лимит добра исчерпан на сегодня

[quote="maxns"] есть ли смысл относиться к людям с пониманием[/quote]

Как удобно собственные косяки скидывать на других людей (в свете вышеописанного когнитивного диссонанса, вижу, что это правда).

Легко их обвинить в черствости, хотя это:

- Не они брали кредит
- Не они не смогли отпроситься вовремя на работе
- Не они не удосужились заранее снять наличку с карты (только не надо говорить, что примерная сумма долга неизвестна).

Может, стоит начать с себя, прежде, чем жаловаться на окружающих?

[quote="Supric"]
Навальный из той же кучи, потому так качественно и резонансно ее ворошит[/quote]

Да хоть бы и из кучи. Пусть другие, из этой же кучи, тоже так же качественно её ворошат. Или не из этой кучи, тоже пусть ворошат.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 11 минут 50 секунд:[/color][/size]
[quote="jack-5"]Но ведь так нельзя ! Вот кажется это правильным, но так нельзя ![/quote]

Есть такая штука, как культура и воспитание. Культура -- это не только вербальные запреты, а зачастую, и некоторые договорённости и самоограничения. Когда каждый говорит себе: вот я себя немного ограничу, но в целом, всё сообщество, от этого выиграет. Ну, например, если все полезут вне очереди, начнётся давка, дойдёт до драки, друг-друга покалечим и поубиваем. Ну кто-то и будет победителем. Но для общества это плохо.

Естественно, что люди невоспитанные и некультурные начинают злоупотреблять подобными отношениями. И этих людей нужно воспитывать, и прививать им культуру.

Изделие Кольта, увы, не воспитывает. Оно просто помогает в решении задачи внутривидовой конкуренции.

А вот со словами, что это "зависит от настойчивости, непримиримости и неравнодушия нас самих", прозвучавших чуть выше, соглашусь.

И неравнодушие начинается прямо здесь, с общения на форуме. Если мы будем открыто говорить взяткодателю и вору нашего времени, что он преступник и вор, то минимум прекратится пропаганда такого поведения. А может, кто и задумается. А у кого-то начнётся когнитивный диссонанс И результатом борьбы с диссонансом может стать не подгонка правил под себя, а себя под правила

[quote="Supric"][quote="maxns"]понимаю, что не успеваю и, задыхаясь, обращаюсь к очереди "люди добрые, разрешите, пожалуйста, снять деньги, чтобы успеть в отнести их в другой банк, больше 1 минуты Вашего времени не займу!" Образно говоря, 8 человек отвернулись в сторону, дабы не смотреть мне в глаза, 1 человек промямлил что-то вроде "все равно уже не успеете". Вот так.[/quote]
Ну всякое бывает Сами-то как в подобной ситуации на их месте себя повели?
Я когда в очереди в сбере вперед себя беременную женщину пропустил - мне там некоторые тетки из очереди, которые сзади стояли скандал устроили Одна, самая громкая, с криками полезла вперед меня, ну я и ее пропустил, жалко чтоли? Больше правда никого не пропускал, сказал что лимит добра исчерпан на сегодня [/quote]

Я тоже в подобных ситуациях стараюсь так поступать. Мне не трудно подождать лишнюю минуту. И даже приятно сделать что-то приятное другим Тем более, если они просят об этом...

[quote="_Serg_"]
Я тоже в подобных ситуациях стараюсь так поступать. Мне не трудно подождать лишнюю минуту. И даже приятно сделать что-то приятное другим Тем более, если они просят об этом...[/quote]
Это хорошо работает в спокойной обстановке. Но если у вас тоже что-то "горит", или люди начинают злоупотреблять вашей добротой, Вы измените отношение.

Например, являясь опекуном, я снимал деньги опекаемого на его же нужды. Подошла бабушка в слезах. Дайте я сниму без очереди. У меня похороны. Я не пропустил, потому, что у меня опекаемый без надзора, а требуется постоянная опека и надзор. Правда у всех своя. Так что обобщать, и говорить: уууу, гад, бабушку не пропустил, не корректно. С виду крепкий мужчина, но я решаю свои задачи, не менее важные, чем организация похорон.

Статистика по туризму, насколько там верно по Украине, думаю, занижено. При этом (при росте туристов даже на 10%, в 2013 цифра выше должна быть) ничего для нас не делается.

[quote="den_s"][quote="maxns"] есть ли смысл относиться к людям с пониманием[/quote]

Как удобно собственные косяки скидывать на других людей (в свете вышеописанного когнитивного диссонанса, вижу, что это правда).

Легко их обвинить в черствости, хотя это:

- Не они брали кредит
- Не они не смогли отпроситься вовремя на работе
- Не они не удосужились заранее снять наличку с карты (только не надо говорить, что примерная сумма долга неизвестна).

Может, стоит начать с себя, прежде, чем жаловаться на окружающих?[/quote]

Да я и не списываю и никого ни в чем не обвиняю. Вообще стараюсь полагаться во всем на себя и никого ни о чем не просить, просто могла сложиться положительная ситуация, на которую я не рассчитывал, не получилось и ладно. Я к тому привел пример, что быть принципиальным до мозга костей и самоутверждаться на основании прокручиваемых в голове Ваших резонных доводов в общении с людьми, которые не наглеют, а вежливо просят, намного легче, проще, чем с хамами. Своего рода компенсация за ситуации, когда приходилось трусовато молчать (как на границе, стоя в очереди 8 часов, в пробке, когда 100 законопослушных пропускают 10 борзых, в ГАИ, когда за 3 часа в окно сдают документы на регистрацию авто 5 человек из оереди, а за это время оформляют 20 блатных). Не более того. К слову я все-таки решил не пересматривать свое отношение к просьбам адекватных незнакомых людей в различных бытовых ситуациях и проявлять в жизни разумную лояльность к их просьбам, имеющим объективную основу.

[quote="jack-5"]
Это какие качества свои реализует лезущий без очереди на границе индивидум ?
И как этому продиводействовать без посдедствий ?
Я всё больше склоняюсь к правильности фразы;
"Бог создал людей слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их шансы".
Но ведь так нельзя ! Вот кажется это правильным, но так нельзя !
Может это и есть мой когнитивный диссонанс ? [/quote]

Уважаемый jack-5 !
Человек лезущий без очереди реализует свои качества - наглость, силу и тому подобные.
Ели Вы готовы воспользоваться Кольтом и всадить в такого пулю - попробуйте. А у Вас есть решимость застрелить человека в очереди ?
Такие люди есть, и не дай бог встретить их на своем пути в критической ситуации.
Я писал о том что есть люди разных достоинств - например Ростропович - гениальный музыкант, а например Чингис - хан , выдающийся полководец и создатель гигантской империи - оба реализовали свои таланты .
Оба начинали практически с нуля , поднимались наверх через препятствия и преодолевали трудности и находились в критических ситуациях.

Я бы хотел отметить, что жителям Москвы и крупных городов труднее быть "добреньким" по простой причине, что число проходимцев всех мастей в крупном городе на порядок выше таковых в глубинке, и уже создан отрицательный рефлекс на просьбы на улице и вообще на попрошаек, потому что, увы, проходимцы вовсю играют на этих чувствах и поьзуются этим профессионально. В большинстве случаев, какая-то просьба на московской улице означает лишь попытку развода или впарить вам какую фигню, либо "заполнить анкету" для будущих разводов...

[quote="den_s"]Я бы хотел отметить, что жителям Москвы и крупных городов труднее быть "добреньким" по простой причине, что число проходимцев всех мастей в крупном городе на порядок выше таковых в глубинке, и уже создан отрицательный рефлекс на просьбы на улице и вообще на попрошаек, потому что, увы, проходимцы вовсю играют на этих чувствах и поьзуются этим профессионально. В большинстве случаев, какая-то просьба на московской улице означает лишь попытку развода или впарить вам какую фигню, либо "заполнить анкету" для будущих разводов...[/quote]

Согласен, в этом тоже правда есть. В общем, истина в этом вопросе глубоко зарыта, только коллективными стараниями можно поднять ее на поверхность

Народ подскажите плз по штрафам на Украине
Сколько за превышение скорости, за обгон под знаком запрещен обгон, обгон через сплошную, и не остановка по требованию гаишника, проезд на красный свет

[url=http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=703]Штрафы за нарушение ПДД Украины[/url]

Любой штраф на Украине котируется в размере - 100 грн......

Нда...