Добрый день! Специально зарегистрировался, чтобы прояснить некоторые обстоятельства обсуждаемой темы. Здесь многие говорили, что при разводе на пьянку следует требовать от инспектора ДАИ прежде всего составлять какой-либо документ (протокол отстранения от управления, заполнять шапку протокола об административном нарушении, другие варианты). Дело в том, что в инструкции, утвержденной приказом 400/666, нет такого пункта. Объясню, почему возник такой вопрос. 1 августа возвращался с семьей из Болгарии через Украину. На выезде из г. Хотин на посту остановили, проверили все документы, ну и дальше как обычно: что-то от вас пахнет, а не пили ли вы вчера, давайте проверим... Я к такому повороту событий был готов (огромное СПАСИБО этому сайту и форуму), и действовал по плану: стал требовать заполнения протокола отстранения от управления и привлечения свидетелей. ДАИшники особо не зверствовали, но настаивали на том, что не обязаны ничего заполнять до освидетельствования. Они утверждали, что если я не пьян, то на каком основании они должны заполнять протокол? К сожалению, на тот момент у меня не было распечаток МВДшных инструкций, поэтому ткнуть их носом в их же документ не удалось. В итоге они меня все же отпустили, но по приезду домой я решил подготовиться более основательно к следующей поездке, и, найдя приказ 400/666, действительно не обнаружил обязанности инспектора составлять протокол до освидетельствования. Выходит, мои требования были не совсем законны?

Любое ограничение прав человека, его задержание (вт.ч. Направление куда-либо) оформляется бумагами с подписями того, кто ограничил это право. Иначе получается, что человек сам захотел и сам пошел куда-то.
Таким образом, на любое требование куда-то пройти или проехать, вопрос один : "я задержан?". Если да - обязаны составить протокол, если нет - вы свободны идти и ехать куда хотите, в противном случае звонить, вызывать милицию - это незаконное задержание. Еще раз - без составления бумажки вы свободны.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:[/color][/size]
То есть если вам говорят, что вы не задержаны, но при этом должны куда-то не по своей воле пройти или проехать - это антиконституционный бред и работа для прокурора.

[quote="den_s"]Любое ограничение прав человека, его задержание (вт.ч. Направление куда-либо) оформляется бумагами с подписями того, кто ограничил это право.[/quote]

Да, это понятно. Но ДАИшники постоянно прикидываются дурачками, и твердят, выпучив глаза, что понятия не имеют, о чем я. Нужны какие-то более серьезные аргументы: ссылка на какую-либо статью закона, ее распечатка. Может кто-нибудь из форумчан знает конкретику?

Продувка осуществляется при двух свидетелях, данные свидетелей должны куда-то записываться или они записываются только если в выдыхаемом воздухе обнаружен алкоголь?

Если Вас везут в медучреждение, то протокол обязателен. В медучреждении результаты тоже обязательны.

[quote="Alex_72"]Они утверждали, что если я не пьян, то на каком основании они должны заполнять протокол? [/quote]
А на каком основании проходить освидетельствование, если не пьян?
При наличии достаточных оснований полагать, что водитель находится в состоянии опьянения, ИДПС производит отстранение от управления с составлением протокола об отстранении, и освидетельствование с составлением протокола. Эти действия выполняются в присутствии двух понятых (в украинском варианте "свидетелей"). По результатам освидетельствования принимается решение о направлении материалов в суд или о прекращении производства по делу в связи с отсутствием события правонарушения. Как-то так.

Кстати, сейчас прочитал инструкцию N 400/666, чтобы дать на нее ссылку уважаемому [b]Alex_72[/b] и тоже в ней не нашел требования писать протокол при проведении освидетельствования на месте.

[quote="Александр К"]Кстати, сейчас прочитал инструкцию N 400/666, чтобы дать на нее ссылку уважаемому [b]Alex_72[/b] и тоже в ней не нашел требования писать протокол при проведении освидетельствования на месте.[/quote]
Вот и я о том же. В п. 2.8 инструкции говорится только о какой-то форме направления на освидетельствование. Имеется ввиду направление в медучреждение? А как тогда оформляется освидетельствование на месте? Я именно пункт какого-либо документа хочу выяснить, где это описано.

[quote="Alex_72"]А как тогда оформляется освидетельствование на месте?[/quote]
Может никак пока прибор не показал, что не превышен порог 0,2, а если превышен, тогда уже оформляют

В [url=http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1103-2008-%D0%BF]постановлении Кабинета Министров Украины от 17 декабря 2008 N 1103[/url] написано:
[quote]5. Результаты осмотра, проведенного уполномоченным лицом Госавтоинспекции, указываются в протоколе об административном правонарушении.[/quote]

Есть ещё [url=http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0374-09]Приказ МВД 26.02.2009 N 77[/url]:[quote]5.3. Результаты осмотра, проведенного в присутствии двух свидетелей работником Госавтоинспекции МВД с использованием специальных технических средств, разрешенных к применению Минздравом и Госстандартом, указываются в протоколе об административном правонарушении.
При проведении осмотра в учреждениях здравоохранения заключение о его результатах приобщается к протоколу об административном правонарушении.

5.4. В случае отказа водителя транспортного средства от проведения осмотра в учреждении здравоохранения должностное лицо Госавтоинспекции МВД в присутствии двух свидетелей составляет протокол об административном правонарушении, в котором отмечает признаки опьянения и действия водителя относительно уклонения от осмотра.[/quote]

[quote="Alex_72"]о какой-то форме направления на освидетельствование. Имеется ввиду направление в медучреждение?[/quote]
В этом бланке НАПРАВЛЕНИЯ есть незаполненная строчка "название учреждения здравоохранения". Исходя из этого понимаю что направление на осв. в медуч.
Бланки приведены в конце документа в приложении №1. Есть еще АКТ, ЗАКЛЮЧЕНИЕ и ЖУРНАЛ. АКТ как раз пишется на месте, как я понял.

Не очень понимаю, почему процессуальные действия ищут в ведомственном приказе, а не в КоАП. Плюс, не надо смешивать российские и украинские правила. Отдельный протокол под отстранение составляют в РФ, но не в / на Украине. Там всё фиксируется в обычном протоколе, для чего в нём есть специальный раздел.
[quote][b]Статья 266 КоАП Украины[/b]
Лица, управляющие транспортными средствами... относительно которых есть основания полагать, что они находятся в состоянии алкогольного, наркотического или другого опьянения или под воздействием лекарственных препаратов, снижающих их внимание и скорость реакции, подлежат отстранению от управления... и осмотру на состояние алкогольного, наркотического или другого опьянения или относительно пребывания под воздействием лекарственных препаратов, снижающих их внимание и скорость реакции.

Освидетельствование... проводится с использованием специальных технических средств работником милиции в присутствии двух свидетелей.

В случае несогласия водителя... на проведение осмотра... работником милиции с использованием специальных технических средств или в случае несогласия с его результатами осмотр проводится в заведениях здравоохранения.

Перечень учреждений здравоохранения, которым предоставляется право проведения освидетельствования... утверждается
управлениями здравоохранения местных государственных администраций.

Проведение осмотра... в других учреждениях запрещается.

Осмотр... осуществляется в учреждениях здравоохранения не позднее двух часов с момента установления оснований для его осуществления. Осмотр в учреждении здравоохранения и составление заключения по результатам осмотра проводится в
присутствии работника милиции. Каждый случай освидетельствования... в учреждении здравоохранения регистрируется в порядке, определенном специально уполномоченным центральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.

Осмотр... проведенный с нарушением требований настоящей статьи, считается недействительным.

Направление лица на осмотр... осуществляются в порядке, установленном Кабинетом Министров Украины.

В случае отстранения лица от управления транспортным средством... возможность управления этим транспортным средством... предоставляется уполномоченному им лицу, имеющему водительское удостоверение... соответствующей категории...[/quote]

[quote="adybov"]Отдельный протокол под отстранение составляют в РФ, но не в / на Украине. Там всё фиксируется в обычном протоколе, для чего в нём есть специальный раздел.[/quote]
Т.е. все-таки протокол об административном правонарушении? Тогда инспектор был прав в отношении того, что нет оснований заполнять протокол, если нарушения нет? Или Вы имеете ввиду другой протокол?
Статью 266 КОАП я уже читал. Там ведь тоже не указан порядок документального оформления освидетельствования на месте.

[quote="Alex_72"]Тогда инспектор был прав в отношении того, что нет оснований заполнять протокол, если нарушения нет?[/quote]
Не прав. Заподозрил опьянение - будь добр составить протокол об АПН. Это как, например, со скоростью: милиционер на основании данных "фена" считает, что она превышена и пишет об этом в протоколе. Затем водитель вправе в суде доказать, что скорость не его. Но протокол будет в любом случае.

[quote="Alex_72"]Тогда инспектор был прав в отношении того, что нет оснований заполнять протокол, если нарушения нет? [/quote]
Нет оснований проводить освидетельствование, если нет признаков. Я выше привёл ссылку на приказ №77, так там не говорится, что в протоколе указываются [b]только положительные[/b] результаты освидетельствования, там указываются просто результаты, к примеру 0,0 мг/л тоже может быть. ИМХО, сначала заполняется протокол, потом освидетельствование и запись результатов.

[quote="OK"] Нет оснований проводить освидетельствование, если нет признаков. Я выше привёл ссылку на приказ №77, так там не говорится, что в протоколе указываются [b]только положительные[/b] результаты освидетельствования, там указываются просто результаты, к примеру 0,0 мг/л тоже может быть. ИМХО, сначала заполняется протокол, потом освидетельствование и запись результатов.[/quote]
Признаки они всегда найдут. А в приказе 77 указано следующее:
5.3. Результаты осмотра, проведенного в присутствии двух свидетелей работником Госавтоинспекции МВД с использованием специальных технических средств, разрешенных к применению Минздравом и Госстандартом, указываются в протоколе об административном правонарушении.

Т.е. результаты уже [b]проведенного[/b] осмотра оформляются в протоколе, а не осмотр оформляется...

Кстати, нормальный такой вопрос. Когда всё-таки происходит оформление, до продувки или после?

Если инспектор имеет достаточно оснований полагать, что водитель нетрезв, то в присутствии двух свидетелей проводится освидетельствование на месте остановки ТС с использованием мобильного устройства. В случае выявления признаков опьянения, составляется протокол об а/п с указанием результатов освидетельствования. Как я понимаю в этом же протоколе инспектор указывает, что водитель от управления ТС отстраняется и направляется на освидетельствование в медучреждение.
Водитель или соглашается туда направляться или отказывается от медосвидетельствования в учреждении.

[b]2x2[/b] спасибо! Т.е. подведём итоги:
Если мне предлагают продуться, то в любом случае два понятых и ничего не заполняем...Просто дуем...Заполняем по итогам.
Или я отказываюсь от продувки, но не отказываюсь от медосвидетельствования...Тогда оформляется протокол об отстранении, при присутствии всё тех же понятых. Всё верно?

В моем понимании да (я про Украину).