09 июл, 2013, 7:23 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Я понял, это вы говорите скорее всего про апостиль.
Вообще уже несколько раз писал в этой теме, у меня друг из Германии много раз приезжал сюда в Украину на чужих авто без каких-либо доверенностей. Во время Евро-2012 тысячи гостей также въезжали на служебных или чужих авто и в нете не было никаких упоминаний, чтобы с кого-то требовали доверенность.
serg2013rus
09 июл, 2013, 9:51 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 09.07.2013 Сообщения: 3
Откуда: Ростов
[quote="Andrei 2"]Вот такой у меня вопрос: могу ли я оформить вид на жительство на Украине, и въезжать и выезжать на своей машине по российскому паспорту, а не по загранпаспорту, где например будет указано о получении вида на жительство (если конечно это в "загране" указывается). Будет ли знать таможня и погранцы о ПМЖ (ВНЖ)? Это чтобы не попадать под постановление "о транзитном ввозе автомобиля для резидента страны". Например если вид на жительство нужен для открытия ИП? И появляться на Украине я буду часто, но не жить постоянно, и соответственно приезжать на своей машине.[/quote] ************* У меня ситуация схожая, вернее вопрос практически о том же... Ответа я так и не нашел, а потому прошу ответить. У меня есть ВНЖ в Украине постоянный. Я гражданин РФ. Отметка в загране российском о ВНЖ стоит. В общегражданском никаких отметок, естественно, нет. Авто в моей собственности. Могу ли я въезжать и выезжать по общероссийскому паспорту на своем авто в Украину без пошлин (я ведь резидент)? Или можно как-то иначе? Будет ли заново течь 2 месячный срок, если я буду выезжать из Украины, а на следующий день, скажем, въезжать? И как часто можно так делать? И где-то проходит по базам или нет, что у меня есть ВНЖ?
adybov
09 июл, 2013, 16:08 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="serg2013rus"]Могу ли я въезжать и выезжать по общероссийскому паспорту на своем авто в Украину без пошлин (я ведь резидент)? [/quote] Что Вы имеете в виду? Таможенную льготу, дающую право без пошлин ввезти автомобиль в / на Украину навсегда? Но для этого он должен состоять на учёте в России не менее года. Плюс, готовьтесь к оформлению кучи бумаг. Как при въезде, так и по месту жительства. Если Вы о "сером" ввозе по внутреннему российскому паспорту, то да, надо время от времени обнулять два месяца. Для этого достаточно выехать из страны и тут же въехать вновь.
serg2013rus
09 июл, 2013, 20:59 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 09.07.2013 Сообщения: 3
Откуда: Ростов
[quote="adybov"][quote="serg2013rus"]Могу ли я въезжать и выезжать по общероссийскому паспорту на своем авто в Украину без пошлин (я ведь резидент)? [/quote] Что Вы имеете в виду? Таможенную льготу, дающую право без пошлин ввезти автомобиль в / на Украину навсегда? Но для этого он должен состоять на учёте в России не менее года. Плюс, готовьтесь к оформлению кучи бумаг. Как при въезде, так и по месту жительства. Если Вы о "сером" ввозе по внутреннему российскому паспорту, то да, надо время от времени обнулять два месяца. Для этого достаточно выехать из страны и тут же въехать вновь.[/quote]
Меня устроит и "серый" ввоз. Не очень хочется оформлять кучу бумаг. То есть я могу въезжать по общегражданскому паспорту и каждые два месяца выезжать. А как же тогда сроки 90 дней? Ведь я же не смогу бесконечно по миграционке заезжать. Сроки 90 дневные не бесконечны. Как же быть?
krokodil
09 июл, 2013, 22:27 Два водителя на один автомобиль
С нами с: 09.07.2013 Сообщения: 1
Откуда: Москва
Читал статьи и форум, но поскольку схема довольно сложная, прошу подтвердить, что я все правильно понял.
Ситуация: Две семьи на двух автомобилях собираются въехать на отдых на/в Украину на 3 недели. При въезде каждая семья въезжает на своем автомобиле и не одновременно. У меня автомобиль семиместный и мы хотим иметь возможность, чтобы Александр (водитель другой машины) имел возможность возить и мою и свою семью на моей машине в мое отсутствие.
Для этого планирую поступить так: 1. В России оформить нотариальную доверенность на мою супругу в правом вывоза за границу. Достаточно ли доверенности на русском языке? Или доверенность не нужна, если я (собственник) буду находиться в автомобиле при пересечении границы? 2. При прохождении таможни оформить временный ввоз моего автомобиля на мою супругу. После этого она должна будет всегда находиться в салоне автомобиля при его движении. Что будет если она временно покинет салон, но автомобиль при этом остановлен? 3. Доверенность на Александра оформлять не требуется, достаточно наличия в салоне моей супруги, т.е. лица на которое оформлен временной ввоз и наличия свидетельства о регистрации автомобиля. 4. Гринкарта обезличена и оформляется на автомобиль на весь срок пребывания.
P.S. 5. Есть ли какие то ограничения на временный ввоз только что купленного автомобиля 2-3 суток до въезда?
Спасибо!
denis1009
10 июл, 2013, 8:08 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[b]krokodil[/b] 1. Достаточно на русском 2. Если будет совместный рейд ДАИ и таможни, то штрафплощадка, суд, и 8500 гривен. 3. Не требуется 4. Да 5. Нет, если автомобиль зарегистрирован по всем правилам
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
OK
10 июл, 2013, 8:51 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="serg2013rus"]Меня устроит и "серый" ввоз. [/quote]То есть, Вас устроит не платить каждый раз таможенные платежи в размере $20000, а въезжать бесплатно? Это шутка? Евгений Ваганович, это Вы?
[quote="serg2013rus"]То есть я могу въезжать по общегражданскому паспорту и каждые два месяца выезжать.[/quote]Можете. А можете и каждые три месяца.
[quote="serg2013rus"]А как же тогда сроки 90 дней? Ведь я же не смогу бесконечно по миграционке заезжать. Сроки 90 дневные не бесконечны. Как же быть?[/quote]Простите, это о чём? Срок 90 дней, естественно, не бесконечен - он равен 90 дням Поясните, пожалуйста, свою мысль.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
serg2013rus
10 июл, 2013, 22:40 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 09.07.2013 Сообщения: 3
Откуда: Ростов
[quote="serg2013rus"]То есть я могу въезжать по общегражданскому паспорту и каждые два месяца выезжать.[/quote]Можете. А можете и каждые три месяца.
Я имел ввиду, что могу каждый раз, когда истекает срок 2 месяцев нахождения в Украине на авто, могу выехать и таким образом продлить срок пребывания с авто на следующие 2 месяца?
[quote="serg2013rus"]А как же тогда сроки 90 дней? Ведь я же не смогу бесконечно по миграционке заезжать. Сроки 90 дневные не бесконечны. Как же быть?[/quote]Простите, это о чём? Срок 90 дней, естественно, не бесконечен - он равен 90 дням Поясните, пожалуйста, свою мысль.[/quote]
А 90 дней имею ввиду те, которые отводятся россиянину для пребывания в Украине, после истечения которых он должен покинуть территорию государства и не имеет права въезда в течение следующих 180 дней. Так вот мне непонятно, как же быть в таком случае? Ведь несмотря на возможность продления срока 2 месяца для авто, сам водитель утратит право находиться в Украине, если будет въезжать по общегражданскому паспорту РФ. А если въехать по заграну, тогда - ты резидент, так как там отражен ВНЖ и значит - пошлины и т.д. Как быть? Вот в чем вопрос...
adybov
11 июл, 2013, 10:07 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="serg2013rus"]могу выехать и таким образом продлить срок пребывания с авто на следующие 2 месяца?[/quote] Да.
[quote="serg2013rus"]А 90 дней имею ввиду те, которые отводятся россиянину для пребывания в Украине, после истечения которых он должен покинуть территорию государства и не имеет права въезда в течение следующих 180 дней.[/quote] Давно нет такой нормы.
OK
11 июл, 2013, 10:19 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="serg2013rus"]Я имел ввиду, что могу каждый раз, когда истекает срок 2 месяцев нахождения в Украине на авто, могу выехать и таким образом продлить срок пребывания с авто на следующие 2 месяца?[/quote] Нет такого понятия "срок 2 месяцев нахождения в Украине на авто". Есть требование украинских Правил дорожного движения:[quote]29.2. Транспортное средство, находящееся в международном движении на территории Украины более двух месяцев, должно быть временно зарегистрировано в Госавтоинспекции, кроме транспортных средств, принадлежащих иностранным гражданам и лицам без гражданства, которые находятся в Украине на отдыхе либо лечении по соответствующим путевкам или иным документам на определенный органами Гостаможслужбы срок.[/quote] Нарушать это требование или выполнять его - каждый решает сам. К сведению: таможня разрешает временный ввоз транспортных средств на срок до года.
[quote="serg2013rus"]А 90 дней имею ввиду те, которые отводятся россиянину для пребывания в Украине, после истечения которых он должен покинуть территорию государства и не имеет права въезда в течение следующих 180 дней.[/quote] Это заблуждение. В [url=http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3773-17]Законе Украины "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства"[/url] сказано:[quote]Статья 9. Въезд в Украину иностранцев и лиц без гражданства и сроки их пребывания в Украине 1. Иностранцы и лица без гражданства въезжают в Украину при наличии определенного этим Законом или международным договором Украины паспортного документа и полученной в установленном порядке визы, если иное не предусмотрено законодательством или международными договорами Украины. Это правило не распространяется на иностранцев и лиц без гражданства, пересекающих государственную границу Украины с целью признания их беженцами или лицами, которые нуждаются в дополнительной или временной защите или получения убежища. 2. Иностранцы и лица без гражданства при прохождении пограничного контроля в пунктах пропуска через государственную границу обязаны подать свои биометрические данные для их фиксации. 3. [b]Срок пребывания иностранцев и лиц без гражданства в Украине устанавливается[/b] визой, законодательством Украины или [b]международным договором Украины[/b]. [/quote][url=http://base.garant.ru/1155442/#2000]Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины[/url] имеет статус международного договора и в нём нет ничего о 180 днях: [quote]Статья 1 Граждане государства одной Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению. [b]Граждане государства одной Стороны на основе взаимности освобождаются от регистрации в компетентных органах по месту их пребывания на территории государства другой Стороны, если срок такого пребывания не превышает 90 дней с момента въезда на территорию государства этой другой Стороны, при наличии у них миграционной карты с отметкой органов пограничного контроля, проставленной при въезде на территорию государства пребывания.[/b] По договоренности между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины могут вноситься изменения в перечень документов, указанных в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению. Такая договоренность оформляется путем обмена дипломатическими нотами.[/quote] Таким образом, гражданин РФ может находиться в Украине 90 дней без регистрации в органах ГМС . Потом или регистрироваться или обновлять срок 90 дней путём выезда-въезда.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
JagerN
13 июл, 2013, 10:51 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 30.06.2013 Сообщения: 8
Откуда: Москва
[quote]Таким образом, гражданин РФ может находиться в Украине 90 дней без регистрации в органах ГМС . Потом или регистрироваться или обновлять срок 90 дней путём выезда-въезда.[/quote]
1.Возможно ли регистрироваться не имея места для регистрации, какая эта процедура, нужно тащить в ГМС владельца квартиры или что-то другое? Я снял квартиру и владельца дергать не хочу, соответственно зарегистрироваться не получится?
2.Можно ли выехать из украины на авто не вьезжая в РФ, т.е. не хочется стоять в очереди на пункте вьезда в РФ, выезжая из Украины, пройти только украинских пограничников, на нейтральной территории развернуться и снова вьехать в Украину или нужна обязательно печать о вьезде выезде в РФ тоже?
altfather
14 июл, 2013, 10:52 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 14.07.2013 Сообщения: 10
Откуда: Zaporozhye
Добрый день!
Я гражданин Украины, имею постоянный консульский учет в республике Молдова (нерезидент). Жена гражданин Украины, имеет прописку на Украине (резидент). Автомобиль зарегистрирован в Молдове на меня. Я на форуме часто встречаю, что другой гражданин может управлять автомобилем если я сижу рядом, т.е. если жена за рулем, а я рядом- то все законно. НО, согласно ТК ст.380 п.4 я не имею право передать его "...у володіння, користування або розпорядження іншим особам." соответственно я передаю свой автомобиль в пользование другому, и в Кодексе нет никаких поправок где я при этом должен находится, в автомобиле, или на диване.
Поправьте пожалуйста где я ошибаюсь, спасибо!
Alex_I
14 июл, 2013, 14:04 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Право управления - это одно, право распоряжения, пользования - это совсем другое. Временно ввезенным авто может управлять любое другое лицо с ВУ соответствующей категории, но тот, кто временно ввез данное авто обязательно должен находится в авто.
altfather
14 июл, 2013, 19:28 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 14.07.2013 Сообщения: 10
Откуда: Zaporozhye
[quote="Alex_I"]Право управления - это одно, право распоряжения, пользования - это совсем другое. Временно ввезенным авто может управлять любое другое лицо с ВУ соответствующей категории, но тот, кто временно ввез данное авто обязательно должен находится в авто.[/quote]
Но для доказательства, что это не одно и тоже ГАИшнику нужно тыкнуть в какой-то документ, можете дать ссылку на норматив регулирующий данные понятия
Alex_I
14 июл, 2013, 19:43 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="altfather"]Но для доказательства, что это не одно и тоже ГАИшнику нужно тыкнуть в какой-то документ, можете дать ссылку на норматив регулирующий данные понятия[/quote] А причем тут ГАИ ? Передача права распоряжения, пользования запрещается для временно ввезенных авто Таможенным Кодексом - это таможенное, а не нарушение ПДД. Гаишникам все равно кто за рулем, вот если будет совместный таможенно-гаишный патруль и таможенники выявят, что в автомобиле нет лица, к-рое ввезло авто в Украину, вот тогда будут проблемы.
altfather
14 июл, 2013, 20:24 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 14.07.2013 Сообщения: 10
Откуда: Zaporozhye
[quote="Alex_I"][quote="altfather"]Но для доказательства, что это не одно и тоже ГАИшнику нужно тыкнуть в какой-то документ, можете дать ссылку на норматив регулирующий данные понятия[/quote] А причем тут ГАИ ? Передача права распоряжения, пользования запрещается для временно ввезенных авто Таможенным Кодексом - это таможенное, а не нарушение ПДД. Гаишникам все равно кто за рулем, вот если будет совместный таможенно-гаишный патруль и таможенники выявят, что в автомобиле нет лица, к-рое ввезло авто в Украину, вот тогда будут проблемы.[/quote] Вот в этом то и вопрос, меня за месяц уже второй раз останавливают и оба раза совместно с таможенником
Alex_I
14 июл, 2013, 20:51 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="altfather"]Вот в этом то и вопрос, меня за месяц уже второй раз останавливают и оба раза совместно с таможенником[/quote] Если лицо, временно ввезшее авто в Украину находится в автомобиле, то никакого нарушения ТК нет.
OK
14 июл, 2013, 20:55 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="JagerN"]1.Возможно ли регистрироваться не имея места для регистрации, какая эта процедура, нужно тащить в ГМС владельца квартиры или что-то другое? Я снял квартиру и владельца дергать не хочу, соответственно зарегистрироваться не получится?[/quote]Невозможно. Регистрируются по конкретному адресу на основании письменного согласия владельца жилплощади. Процедуру можно узнать в ГМС. [quote="JagerN"]2.Можно ли выехать из украины на авто не вьезжая в РФ, т.е. не хочется стоять в очереди на пункте вьезда в РФ, выезжая из Украины, пройти только украинских пограничников, на нейтральной территории развернуться и снова вьехать в Украину или нужна обязательно печать о вьезде выезде в РФ тоже? [/quote]Можно. Если используется внутренний паспорт, то какие в нём печати?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:[/color][/size] [quote="altfather"]НО, согласно ТК ст.380 п.4 я не имею право передать его "...у володіння, користування або розпорядження іншим особам." соответственно я передаю свой автомобиль в пользование другому, и в Кодексе нет никаких поправок где я при этом должен находится, в автомобиле, или на диване.[/quote] Владение, пользование и распоряжение это именно владение, пользование и распоряжение, а не разрешение порулить Вот если Вы решите ехать на рыбалку, а жена скажет, что сначала поедем к маме картошку копать, потом она отвезёт её (картошку) на рынок и будет там до вечера торговать, а потом посадит за руль соседа Васю, чтобы он отвёз её в ресторан, то это и будет "володіння, користування або розпорядження" Вы собственник и Вы в любой момент можете отстранить жену от управления и ехать на рыбалку. Т.е. нет у неё права владеть, пользоваться и распоряжаться - Вы ей его не предоставили, она может только управлять.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
altfather
14 июл, 2013, 21:32 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 14.07.2013 Сообщения: 10
Откуда: Zaporozhye
[quote="OK"][quote="JagerN"] Владение, пользование и распоряжение это именно владение, пользование и распоряжение, а не разрешение порулить Вот если Вы решите ехать на рыбалку, а жена скажет, что сначала поедем к маме картошку копать, потом она отвезёт её (картошку) на рынок и будет там до вечера торговать, а потом посадит за руль соседа Васю, чтобы он отвёз её в ресторан, то это и будет "володіння, користування або розпорядження" Вы собственник и Вы в любой момент можете отстранить жену от управления и ехать на рыбалку. Т.е. нет у неё права владеть, пользоваться и распоряжаться - Вы ей его не предоставили, она может только управлять.[/quote][/quote]
Я не юрист и не вижу большой разницы между "пользованием" и "порулить ", по-моему это одно и то же, и ГАИшник и таможенник будут стоять на своем, что это и есть пользование. И пока я не, повторюсь, тыкну носом в норму Закона, ничего не докажу. Тут должно быть 100 из 100.
adybov
14 июл, 2013, 21:39 Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[b]altfather[/b], довольно нагнетать. Ни у кого не было проблем, включая меня. Пару раз ехал с украинским другом до Харькова. Ни при одной проверке вопросов не возникло.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения