[quote="vkforum"]
Так ведь это совокупность составляющих. Порознь они все наносят минимальнй вред[/quote]
я про что и говорю. запретить автомобили, котельные, домашних животных и т.д. ну или ограничить законодательно. а то вон люди на китайцах ездят, с сильным фенольным запахом, а другие страдай потом.
[quote="Ник10"]...минимальный ли или какой другой не важно. Важно, что вред. А в какой степени- раз на раз не приходится...[/quote]
вред никто не отрицает, но почему мне надо будет шарахаться каждый раз, нет ли кого поблизости, как я закурю сигарету. создавайте места для курения, я буду там курить.
[quote="Штопор"]Я понимаю, глупо спорить о запахе чеснока с человеком, который его жрёт 5 раз на день, глупо с бомжом спорить о запахе изо рта. Воспитанный человек сам такие вещи контролирует, а спорить - глупо. Естественно, курящий человек скажет, что вонь горелых листьев - вопрос восприятия.[/quote]
воспитанным так же надо стыдится пукать, ездить на авто и пользоваться парфюмом дешевле 100$. они то же плохо пахнут.

я не выступаю против закона о курении. и да же в некоторой степени поддерживаю его, но не надо доводить дело до абсурда. как будто во всех бедах виноваты курильщики. поверьте, не курильщики то же не айс.

[quote="Mityai"]создавайте места для курения, я буду там курить.[/quote]

[quote="Mityai"]создавайте места для курения, я буду там курить.[/quote]

Есть ёмкое русское выражение: "Не п...ди!" (Извините) Мест для курения более, чем достаточно, но, во-первых, это никого ещё никогда не останавливало от курения вне этих мест, даже в армии, где за это можно получить взыскание не просто с высокой вероятностью, а почти наверняка, в отличие от нашей повседневной жизни, где и подавно всем пофигу всякие ограничения; а во-вторых, дыму не прикажешь, он не обязан оставаться в пределах мест для курения.

[quote="Mityai"]воспитанным так же надо стыдится пукать, ездить на авто и пользоваться парфюмом дешевле 100$. они то же плохо пахнут.[/quote]

Совершенно согласен. Пукать - даже не обсуждается, по поводу автомобилей и парфюма - с оговорками. Отказаться от автомобиля при нашей развитости общественного транспорта невозможно. Исключая эту оговорку, согласен на все 100 процентов. И потом, воспитанный человек, садясь за руль, старается никому не мешать, [b]насколько это возможно.[/b] Совершенно чётко видно, что [b]курильщики этим правилом не руководствуются, И НЕ ПЫТАЮТСЯ.[/b] То же самое в отношении парфюма (я даже не говорю про воспитанного человека, а просто про нормального): нормальный человек всегда имеет в виду, что его парфюм не должен шибать в нос на расстоянии четырёх метров.

[quote="Mityai"]не надо доводить дело до абсурда.[/quote]
Вот точно.Не надо. Изначально эта ситуация абсурдна. Сначала государство чуть ли не насильно навязывает культ курения, а потом начинает закручивать гайки. При чём явно не по резьбе. Бред.

[quote="Штопор"]
Есть ёмкое русское выражение: "Не п...ди!" (Извините) Мест для курения более, чем достаточно, но, во-первых, это никого ещё никогда не останавливало от курения вне этих мест, даже в армии, где за это можно получить взыскание не просто с высокой вероятностью, а почти наверняка, в отличие от нашей повседневной жизни, где и подавно всем пофигу всякие ограничения; а во-вторых, дыму не прикажешь, он не обязан оставаться в пределах мест для курения.[/quote]
в армии (пока служил), на работе (сейчас), в аэропорту и т.д. я курю в местах для курения. в подъезде не курю и на остановках в толпе с цибаркой не стою. а вот, что дым покидает предназначенное ему место нахождения, мне действительно пофигу и при ходьбе по улице не стесняюсь курить.
[quote="Штопор"]Совершенно согласен. Пукать - даже не обсуждается, по поводу автомобилей и парфюма - с оговорками. Отказаться от автомобиля при нашей развитости общественного транспорта невозможно. Исключая эту оговорку, согласен на все 100 процентов. И потом, воспитанный человек, садясь за руль, старается никому не мешать, [b]насколько это возможно.[/b] Совершенно чётко видно, что [b]курильщики этим правилом не руководствуются, И НЕ ПЫТАЮТСЯ.[/b] То же самое в отношении парфюма (я даже не говорю про воспитанного человека, а просто про нормального): нормальный человек всегда имеет в виду, что его парфюм не должен шибать в нос на расстоянии четырёх метров.[/quote]
вы так уверенно отвечаете за всех курильщиков, как будто лично знакомы с каждым . т.е. воспитанный человек за рулём никому не мешает, а курильщик априори не воспитан. уж поверьте, да же самый воспитанный автолюбитель кому-нибудь да мешает. сам же автомобиль загрязняет окружающую среду вне зависимости от воспитания водителя. да же "зелёные" автомобили наносят вред нашим лёгким (производство их так же сопровождается выбросами).

и я всё это пишу не для того, что бы ничего не делать. очень хорошо, что есть закон, который определяет где можно, где нельзя. вот на улице к примеру можно, почему я не должен там курить? пусть не курящий человек держится от меня на расстоянии. или обходит те места, где курить можно. я ведь не курю, там где нельзя.

ну и все поборники здоровой атмосферы просто обязаны пересесть на метро, трамвай, троллейбус. и не надо ссылаться, на не развитость общественного транспорта. вы же призываете нас не курить, не смотря на не развитость оборудованных мест для курения. а то какие то двойные стандарты просматриваются.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:[/color][/size]
[quote="Ник10"]
Вот точно.Не надо. Изначально эта ситуация абсурдна. Сначала государство чуть ли не насильно навязывает культ курения, а потом начинает закручивать гайки. При чём явно не по резьбе. Бред.[/quote]
имитация работы. подняли бы цены на сигареты до европейских, в разы бы количество курильщиков сократилось. или профит какой некурильщикам.

[quote="Mityai"]все поборники здоровой атмосферы просто обязаны пересесть на метро[/quote]

При чём тут "здоровой"? Я про вонь. Курите, пожалуйста, электронные сигареты, не дающие дыма, и вам слова никто не скажет.

Когда служил в армии, курящим выдавали сигареты, а не курящим сахар, через какое то время все стали "курящими", т.е. не курящие стали получать сигареты и отдавать курящим, потому что эти кулечки с сахарным песком грам по 50 погоды не делали(чай в столовой и так был сладкий)

[quote="Mityai"]курильщик априори не воспитан.[/quote]

Это [b]СТОПРОЦЕНТНО.[/b] Аргументы Вам уже известны: ни один курильщик не задумывается, что мешает окружающим. Единственное, что останавливает [b]некоторых[/b] курильщиков - это запрет на курение в конкретном месте. То есть, исключительно юридические нормы. Никакие моральные нормы [b]ни на одного [/b]курильщика [b]никогда [/b]не действовали.

[quote="Mityai"]я не выступаю против закона о курении. и да же в некоторой степени поддерживаю его, но не надо доводить дело до абсурда. как будто во всех бедах виноваты курильщики. поверьте, не курильщики то же не айс.[/quote]

[quote="Штопор"]
При чём тут "здоровой"? Я про вонь. Курите, пожалуйста, электронные сигареты, не дающие дыма, и вам слова никто не скажет.[/quote]
слушайте, пересядьте на электрокар, не дающий дым и я буду курить электронную сигарету. или откажитесь от транспорта совсем и обещаю - брошу курить! а то вам загрязнять атмосферу, "вонять" и наносить вред здоровью окружающим можно, а мне нельзя. и при всём при этом, я исчо с ваших слов и не воспитан.

[b]Marinchik[/b]

[quote="Василий из НН"]Когда служил в армии, курящим выдавали сигареты, а не курящим сахар, через какое то время все стали "курящими", т.е. не курящие стали получать сигареты и отдавать курящим, потому что эти кулечки с сахарным песком грам по 50 погоды не делали(чай в столовой и так был сладкий)[/quote]

А у нас наоборот, все стали некурящими. Потому что курящим выдавали вонючую "Приму", а некурящим - 2 рубля к денежному довольствию.
Кстати, надо ж пояснить, а то не все знают: 2 рубля (+10 копеек) - это 7 стаканов сметаны.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:[/color][/size]
[quote="Mityai"]пересядьте на электрокар, не дающий дым и я буду курить электронную сигарету[/quote]

))))) А я, кстати, по пути на работу, не использую ни одного транспортного средства, которое бы имело неэлектрическую тягу. Автомобилем я пользуюсь только по выходным и в отпуске. Поэтому [b]Ваш договор я принимаю: отныне Вы курите только в отпуске и по выходным.[/b] Ага?

[quote="Штопор"]
))))) А я, кстати, по пути на работу, не использую ни одного транспортного средства, которое бы имело неэлектрическую тягу. Автомобилем я пользуюсь только по выходным и в отпуске. Поэтому [b]Ваш договор я принимаю: отныне Вы курите только в отпуске и по выходным.[/b] Ага?[/quote]
хитро))) я готов бросить курить совсем и лишить себя этого удовольствия. готовы ли вы отказаться от транспорта совсем?

[quote="Штопор"] нормальный человек всегда имеет в виду, что его парфюм не должен шибать в нос на расстоянии четырёх метров.[/quote]
Маловато только таких нормальных. Курю давно, не курю в общественных местах, в многолюдных сборищах, остановках и т.п., но так как имею аллергию на большинство парфюмерных отдушек - то всех этих пахнущих парфюмом чувствую очень хорошо - ИХ намного больше чем невоспитанных курильщиков.

[quote="Mityai"]хитро))) я готов бросить курить совсем и лишить себя этого удовольствия. готовы ли вы отказаться от транспорта совсем?[/quote]

Хитро. ))) То есть, Вы получаете экономию на сигаретах плюс укрепляете здоровье, то есть со всех сторон в плюсе, а я покупаю очень недешёвый электромобиль и получаю геморрой с поиском заправки? Давайте так: Вы бросаете курить и оплачиваете половину стоимости моего электромобиля. Если половина для Вас много, найдите 100 единомышленников и поделите эту половину на всех.

[quote="Mityai"] готов бросить курить совсем[/quote]
"Бросить курить очень легко, я сам бросал тысячу раз" Марк Твен.

[quote="Serjikss"]так как имею аллергию на большинство парфюмерных отдушек - то всех этих пахнущих парфюмом чувствую очень хорошо[/quote]

Вы уверены, что Вам станет легче дышать, когда люди перестанут пользоваться парфюмом и, может быть, даже мылом, потому что оно тоже часто с отдушками?

[quote="Штопор"][quote="Mityai"]хитро))) я готов бросить курить совсем и лишить себя этого удовольствия. готовы ли вы отказаться от транспорта совсем?[/quote]

Хитро. ))) То есть, Вы получаете экономию на сигаретах плюс укрепляете здоровье, то есть со всех сторон в плюсе, а я покупаю очень недешёвый электромобиль и получаю геморрой с поиском заправки? Давайте так: Вы бросаете курить и оплачиваете половину стоимости моего электромобиля. Если половина для Вас много, найдите 100 единомышленников и поделите эту половину на всех.[/quote]
читайте внимательней. отказаться от транспорта совсем. при всём при этом, данное действо задумывается не с целью укрепления своего здоровья, а с целью не вредить здоровью окружающих. вы кстати можете прикупить себе лисапед какой или самокат и быть так же со всех сторон в плюсе. спонсировать же чью-либо заботу об окружающих не намерен и считаю, что воспитанный человек сделает это самостоятельно. ибо воспитан и ответственен.

[quote="Штопор"]... а я покупаю очень недешёвый электромобиль...[/quote]
Штопор вы поменяет Ховер на какое то г...о? Не может быть

[quote="Mityai"]читайте внимательней. [/quote]

Да уж что тут читать-то? И так понятно: хитрожопый Вы очень, и придумали неадекватный договор, заведомо невыполнимый, чтоб оправдать свою беспомощность. По этому договору Вы получаете одно (!) временное (!) неудобство, никак не связанное ни с какими затратами, а противная сторона влетает на очень серьёзные бабки и бешеные неудобства, часть из которых связана с невыполнением обязательств перед третьими сторонами, коих множество.

[quote="Штопор"][quote="Serjikss"]так как имею аллергию на большинство парфюмерных отдушек - то всех этих пахнущих парфюмом чувствую очень хорошо[/quote]

Вы уверены, что Вам станет легче дышать, когда люди перестанут пользоваться парфюмом и, может быть, даже мылом, потому что оно тоже часто с отдушками?[/quote]
Я не призываю отказаться пользоваться парфюмом и мылом - не передергивайте, я просто говорю - что КОЛ-ВО парфюма которое выливает на себя большинство людей - превосходит необходимое в несколько раз.

И моя фраза относилась к вот этому вашему высказыванию:
[quote]Штопор писал(а):
нормальный человек всегда имеет в виду, что его парфюм не должен шибать в нос на расстоянии четырёх метров.[/quote]