То, что запрещено продавать временно ввозимое ТС в Украине я знаю. *машина - "гражданка" РФ
Но вопрос возник другой:
я гр. РФ хочу продать свою машину гр. РФ.
При этом на ТС мы выезжать будем вместе с тер. Украины.
Можно ли оформить договор купли-продажи ТС на территории Украины между двумя гр. РФ?

Благодарствую за ответ.

[quote="MarGo"]Можно ли оформить договор купли-продажи ТС на территории Украины между двумя гр. РФ? [/quote]
Что-то не совсем понятно. Договор рукописный, какая разница где его оформлять?

Договор купли-продажи разве от руки заполняется и не заверяется нотариусом или уполномочным лицом?????
я не о ген. доверенности... я о договоре купли-продажи

Только что покупал машину (на украинской регистрации).

Есть два варинта:

Делать справку-счет в бирже (обычно возле МРЭО).
Технология была такая: они забирают красные номера (которые выдают при снятии авто с учета), и взамен дают другие красные с маркировкой ТЗ (транспортный засиб, т.е. транспортное средство). Именно последние позволяют поставить авто на учет.
Т.е. получается, что справку-счет через подобные биржы вы не сделаете, т.к. как им нужно авто снятое с учета и именно украинской регистрации.

Второй вариант, через нотариуса оформить договор продажи. Мы как раз недавно с [b]kampana[/b] обсуждали это.
Для нотариуса авто не обязательно снимать с учета. Но для залючения этого договора продавец (если женат/замужем) должен быть со своей женой (мужем), т.к. авто будет являться совместнонажитым имуществом. Цена такой операции не фиксированная, а расчитывается от стоимости авто. Главный вопрос, возьмется ли нотариус за оформление договора продажи российского авто.

По моему мнению, не возьметься. Мне видится это так: если вы временно ввезли авто в Украину, то не имеете право его продавать, т.к. именно вам нужно будет его вывозить. И не важно, что вместе с будущим владельцем вы будете пересекать гарницу обратно.

Зайдите к первому же нотариусу и точно узнаете возможен такой варинт или нет.

П.С. если вы вместе поедете в Россию, может проще провести операцию там?

Договор купли-продажи (ДКП) заключается между продавцом и покупателем без всяких посредников, нотариусов и уполномоченных лиц. Составляется обычно в письменной форме (хотя Гражданский кодекс допускает и устную) в трёх экземплярах - по одному каждому из участников сделки, третий в ГАИ при регистрации отдать, - в любом месте хоть на коленке. Главное, чтоб там была дата и все реквизиты сторон: полные ФИО и паспортные данные. И не забыть указать, что один получил машину, а другой деньги. Или же оформить расписку после.

В РФ справки-счета давно отменены, а такие сделки не требуют нотариального заверения.

Ну тогда, если ввозивший авто и будет вывозить авто из страны, то нет никакой разницы где географически составлен ДКП.


[quote="OK"]без всяких посредников, нотариусов и уполномоченных лиц[/quote]
А в Украине вынь да положь 900грн, чтоб авто купить

[quote="Melnitskiy"]Ну тогда, если ввозивший авто и будет вывозить авто из страны, то нет никакой разницы где географически составлен ДКП.[/quote]
Естественно. Выехали из Гоптовки, составили ДКП и вперёд в Нехотеевку

[quote="Melnitskiy"]Только что покупал машину (на украинской регистрации).
[/quote]

Не думаю, что ситуация ТС украинской регистрации схожа с ситуацией покупки-продажи машины с номерами РФ.

[quote="Melnitskiy"]они забирают красные номера (которые выдают при снятии авто с учета)[/quote]

Не понимаю о чём речь. Авто стояло на учёте - выдавали обычные украинские номера на белом фоне. Авто снято с учёта два дня назад, теперь снова на своих "родных" московских номерах.

[quote="Melnitskiy"]П.С. если вы вместе поедете в Россию, может проще провести операцию там?
[/quote]

Мы едем вместе только до границы. Если найдётся второе авто с водителем, который будет ехать с нами, то сразу после границы я пересаживаюсь на второе авто к водителю и еду на нём обратно Другой вариант - доехать то ближайшего населённого пункта, откуда можно уехать на автобусе/поезде обратно в Киев.
Кстати, [b]КУДА ИМЕННО ЛУЧШЕ ЕХАТЬ[/b], что бы вернутся обратно мне было удобно и товарищу не сильно большой крюк делать + нормальный пропускной пункт на границе + нормальная дорога = большой вопрос. Если посоветуете куда лучше - буду очень сильно благодарна

[quote="OK"]Договор купли-продажи (ДКП) заключается между продавцом и покупателем без всяких посредников, нотариусов и уполномоченных лиц.[/quote]

Т.е. на территории РФ машину могут угнать, на коленке написать липовый договор и уехать в тундру? (раз ни посредников, ни свидетелей, ни печатей, ни подписей...)

[quote="MarGo"]Не думаю, что ситуация ТС украинской регистрации схожа с ситуацией покупки-продажи машины с номерами РФ.[/quote]
Это я просто написал, как ситуация обстоит с продажей авто на украинской регистрации.

[quote="MarGo"]Не понимаю о чём речь[/quote]
Технология такая при продаже авто в Украине.
Я же написал, есть биржы, которые вам по определению не подходят, а есть договора продажи через нотариуса. [b]ОК[/b], расставил точки над и - рукописный ДКП и никаких проблем.

[quote="MarGo"]Кстати, КУДА ИМЕННО ЛУЧШЕ ЕХАТЬ, что бы вернутся обратно мне было удобно и товарищу не сильно большой крюк делать + нормальный пропускной пункт на границе + нормальная дорога = большой вопрос. [/quote]
Я бы поехал в Новую Гуту (http://www.autotransinfo.ru/Trace/default.aspx?EntityType=Trace&City1=1070&City5=2471&WithinCountry=false)

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Оформления договора купли-продажи на тер. Украины гр. РФ.[/color][/size]
П.С. посмотрите личку.

[b]Melnitskiy[/b]
спасибо большое. Рассмотрим Гуту. Я так понимаю, что мне лучше доехать до Гомеля и оттуда уже обратно ехать на поезде в Киев.
...не будут ли вопросы у белоруссов... вот это немного пугает.
Стратегия: МНЕ вывезти машину из Украины. На нейтральной территории сядет новый владелец (так можно вообще?) и въедет в РБ. Далее - уже сам поедет. Так?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Оформления договора купли-продажи на тер. Украины гр. РФ.[/color][/size]
ээээ.... а как без страховки пересекать территорию РБ?

[quote="SLAVIk"]MarGo
Я правильно понимаю что вы находитесь в Киеве и имеете в собственности авто с регистрацией в г. Москва?
Теперь вы решили это авто продать, и покупатель тоже гражданин РФ (где кстати у него регистрация на территории РФ)и проживает в Киеве?[/quote]

Всё ещё проще!
Я гр РФ (Москва), нахожусь в Киеве временно, имею в собственности ТС (зарегино в Москве, номера московские).
Покупатель: гр. РФ (Москва), находится в Москве. Готов приехать в Киеве для осмотра и покупки машины, а так же доехать вместе до границы, с целью прохождения мной таможенного контроля при вывозе ТС.

Дело в том, что я понятия не имела, что можно ДКП заключать "от руки". Мне представлялось это как обязательный нотариально заверенный договор на бланке или же ещё какой-то официально оформляемый договор при гос. структуре.

Ген. доверенность и ДКП, получается, оформляются одинаково? Т.е. на туалетной бумаге на коленке?

Итак, если всё так просто с договором, то:
1. покупатель приезжает сюда, у него в кармане оформленный НА НЕГО пройденный ТО и страховка для тер. РФ.
2. Покупатель передаёт деньги, оформляем "на коленке" ДКП[color=#BF0000] (или ген. доверенность?)[/color]
3. Выезжаем вместе в сторону Новой Гуты. [color=#FF0000]ВОПРОС: может ли покупатель, гр. РФ управлять ТС в моём присутствии?[/color]
4. Выезд из Украины происходит как я на ТС + пассажир.
5. На нейтральной территории покупатель садится за руль.
6. Въезд в РБ: покупатель-водитель проходит контроль на п.п. со стороны РБ, я же уже пассажир. [color=#BF0000]ВОПРОС: не будет ли вопросов у погранцов, что св-во о регистрации ТС оформлено на пассажира, а ввозит ТС лицо, только что купившее ТС. Что тут безопаснее: ген.доверенность или ДКП? К чему не придерутся? Или тут вообще глубоко фиолЭтово и никаких ген доверок или ДКП не нужно даже предъявлять, а нужно показать МОЁ лицо, мол, вот хозяин, но ввоз ТС оформляется на водилу-покупателя?[/color]
7. Въезжаем на территорию РБ. [color=#FF4040]ВОПРОС: как быть без страховки на этой территории? [/color]
8. Покупатель (новый владелец) довозит меня до Гомеля. Я уезжаю на поезде обратно в Киев, он едет дальше - на границу РБ и РФ.
9. Покупатель (новый владелец ТС) проходит п.п. РБ/РФ, т.к. в базе таможни РБ значится, что ввёз машину он. [color=#BF0000]ВОПРОС: тут он предоставляет документ ДКП или ген. доверенности?[/color]
10. Благополучно едет дальше до Москвы.
-----------------
До РБ ближе, п.п. свободнее (вроде), но смущает вопрос со страховкой для РБ (хотя и ехать-то час-два по территории РБ), и прохождение таможни со стороны РБ.

[quote="MarGo"]5. На нейтральной территории покупатель садится за руль.6. Въезд в РБ: покупатель-водитель проходит контроль на п.п. со стороны РБ, я же уже пассажир. ВОПРОС: не будет ли вопросов у погранцов, что св-во о регистрации ТС оформлено на пассажира, а ввозит ТС лицо, только что купившее ТС. Что тут безопаснее: ген.доверенность или ДКП? К чему не придерутся? Или тут вообще глубоко фиолЭтово и никаких ген доверок или ДКП не нужно даже предъявлять, а нужно показать МОЁ лицо, мол, вот хозяин, но ввоз ТС оформляется на водилу-покупателя?[/quote]
А зачем все эти сложности?
Всё намного проще. Покупатель приезжает и осматривает машину. Вы составляете ДКП от руки датой не ранее даты возвращения авто в Москву. Вносите соответствующие записи в ПТС. Садитесь вдвоём в авто (без разницы кто за рулём) и едете на границу. Границу пересекаете [b]обе части[/b] вы, как человек, ввозивший авто. После прохождения таможни, уже на территории ТС, обмениваетесь документами и деньгами Не нужно пересаживаться на нейтралке, вы вызовите к себе кучу вопросов и смысла в этом никакого.

ОБЕ ЧАСТИ границы - это значит, что мне нужно будет ехать две границы: в РБ и потом только в РФ!
Тот, кто ввозит ТС, тот должен и вывозить! Поэтому на территорию РБ должен ввозить ТС новый владелец! Об этом речь!
Поехать по стандартной трассе на Москву - это мне ехать придётся аж до Брянска и оттуда чухать на поезде домой.

И... как это возможно - вносить записи в ПТС?! Этим же занимается только ГАИ (или кто-то там из этих), там же печать нужна! Или я отстала от жизни и теперь всё иначе?

Блин... даже я на юге Украины знаю, что РФ и БР - страны ТС.
Кстати - мне интересно как долго Вы будете искать границу с таможенниками между РБ и РФ?

нифига не поняла. а чё, границы с таможенниками между РБ и РФ НЕТ?
чё, реально нет никого?????
нифига себе как я отстала от жизни.....


....ээээ... а не вступит ли Украина в ТС ближайшие пару недель?

[quote="MarGo"]И... как это возможно - вносить записи в ПТС?! Этим же занимается только ГАИ (или кто-то там из этих), там же печать нужна! Или я отстала от жизни и теперь всё иначе?[/quote]
ГАИ заверяет печатью, а записи вносят покупатель и продавец.

[quote="MarGo"]ОБЕ ЧАСТИ границы - это значит, что мне нужно будет ехать две границы: в РБ и потом только в РФ![/quote]
Причём тут РБ или РФ? Вас касается только ТС. В ТС вы должны въехать сами, а дальше продавайте что хотите кому хотите. На нейтралке такие действия точно не совершаются.

[quote="MarGo"]нифига не поняла. а чё, границы с таможенниками между РБ и РФ НЕТ? [/quote]
Вообще-то уже почти 3 года как нет

[quote="Phoenix18"]ГАИ заверяет печатью, а записи вносят покупатель и продавец.
[/quote]

В этот момент я, как уже продавшая машину, должна быть в ГАИ, когда новый владелец её регистрирует? Или от меня договор "на коленке", внесение в ПТС моей подписи и больше ничего не надо? Т.е. в Москве мне быть не нужно. Правильно?

[quote="MarGo"]В этот момент я, как уже продавшая машину, должна быть в ГАИ, когда новый владелец её регистрирует? Или от меня договор "на коленке", внесение в ПТС моей подписи и больше ничего не надо? Т.е. в Москве мне быть не нужно. Правильно?[/quote]
В Москве быть не нужно.
Я покупал авто в Нижнем. Получил от продавца ДКП, а в ПТС вписали мою фирму как нового владельца. Ставил на учёт в Белгороде, продавец, естественно, был не нужен. Но там было снятие с учёта, ехали на транзитах.

Когда продавал авто, то всё было в пределах области. Оформили ДКП и запись в ПТС. Он забрал авто и сам переоформлял. Номера остались те же, я в ГАИ не ездил уже.