С нами с: 25.07.2011 Сообщения: 620
Откуда: Москва
Прошу строго не судить, а подсказать "чайнику". Такая вот ситуация произошла. В мае 2010 купил в салоне авто. Неделю назад этот автомобиль продал. Проездил на нём 2 года и 8 месяцев. При продаже забыл в суете забрать у них Договор купли - продажи. Ребята из Краснодара приехали и найти я их уже не смогу. Я предложил им поехать туда, где оформляются эти Договора, но они сказали, что у них с собой всё есть. Как поступить, ведь по закону в налоговую надо предоставить документ с суммой продажи.
_________________ Спешите жить...
AlexR69
21 янв, 2013, 7:25 Re: Оплата налога
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
не понял кто куда поехал... у вас на руках после продажи должна была остаться копия договора или второй экземпляр. еще одна копия должна остаться в ГИБДД, если автомобиль снимали с учета (можно взять копию там). для налоговой оригинал договора не нужен. нужна копия. более того, налоговой нужен не столько договор, а расписка (опять же копия) о том, что продавец продал и получил от покупателя такую-то сумму. именно по расписке, а не по договору налоговая будет судить о сумме. договор (или копия) без расписки им не нужен.
ps: если данные покупателей остались (ФИО, паспорт, регистрация), то можно от руки повторно договор и расписку написать. на ксерокс их и потом в налоговую...
ps: а у ребят из Краснодара нельзя попросить выслать вам по электронке копию договора?
psps: ребятам из Краснодара расписка (копия) тоже нужна, если соберутся машину в течении 3-х лет продавать...
AS-1966
21 янв, 2013, 8:10 Re: Оплата налога
С нами с: 25.07.2011 Сообщения: 620
Откуда: Москва
AlexR69, приветствую! Попробую ещё раз объяснить. Ребята приехали из Краснодара покупать машину. Приехали ко мне, осмотрели её, оставили залог за неё и уехали туда, где они остановились на время прибывания в Москве. Я поехал, снял с учёта её и отзвонился им, чтобы они приезжали. Они приехали и мы пошли с Сбербанк, чтобы перевести деньги мне на счёт. Сделали перевод и я предложил им поехать оформить Договор купли-продажи. Они мне сказали, что сейчас всё делается гораздо проще.Взяли у меня копию моего гражданского паспорта, у себя в машине заполнили какие-то бумаги, вписали стоимость авто на которую мы договорились. Я отдал ПТС новому владельцу и он сел в уже не мою машину и поехал. За ним следом поехал и второй его товарищ. Всё было в суете и на нервах, что я забыл забрать второй экземпляр того, что они заполнили. Позвонил им вчера, благо номер телефона их сохранился. Они сказали, что вышлют копию по электронке. Такая копия действительна?
_________________ Спешите жить...
Александр К
21 янв, 2013, 9:01 Re: Оплата налога
С нами с: 13.11.2008 Сообщения: 4023 Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
В машине как раз договор они и оформили и странно, что сделали это без вас. Сейчас совершенно необязательно обращаться в сомнительные конторы, чтобы оформить договор купли-продажи, если только есть лишьние деньги. Без договора на учет автомобиль не поставить. [b]AlexR69[/b], рассписка совершенно не обязательно присутствует в сделке, сумма обычно указывается в договоре.
А насчет налоговой нужно уточнить. Ведь если вы не извлекли прибыль от сделки, то вероятнее всего предъявлять документы в налоговую не обязательно. Но в этом не уверен.
_________________ ///
denis1009
21 янв, 2013, 9:09 Re: Оплата налога
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="Александр К"]то вероятнее всего предъявлять документы в налоговую не обязательно. Но в этом не уверен.[/quote] Обязательно, тк срок владения менее трех лет.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Александр К
21 янв, 2013, 9:14 Re: Оплата налога
С нами с: 13.11.2008 Сообщения: 4023 Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
Тогда советую автору темы все же запросить оринал договора.иг
_________________ ///
AS-1966
21 янв, 2013, 9:15 Re: Оплата налога
С нами с: 25.07.2011 Сообщения: 620
Откуда: Москва
[quote="Александр К"]В машине как раз договор они и оформили и странно, что сделали это без вас. Сейчас совершенно необязательно обращаться в сомнительные конторы, чтобы оформить договор купли-продажи, если только есть лишьние деньги. Без договора на учет автомобиль не поставить. [b]AlexR69[/b], рассписка совершенно не обязательно присутствует в сделке, сумма обычно указывается в договоре.
А насчет налоговой нужно уточнить. Ведь если вы не извлекли прибыль от сделки, то вероятнее всего предъявлять документы в налоговую не обязательно. Но в этом не уверен.[/quote] Я тоже не понял почему они не захотели поехать сделать Договор купли - продажи, ведь цена вопроса всего 1000 рублей и ехать совсем рядом.
_________________ Спешите жить...
Marinchik
21 янв, 2013, 9:25 Re: Оплата налога
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="AS-1966"]Они сказали, что вышлют копию по электронке. Такая копия действительна?[/quote]
Налоговой нужны оригиналы документов. Но лучше позвонить в налоговую и уточнить
[quote="AS-1966"]ведь по закону в налоговую надо предоставить документ с суммой продажи[/quote] А чтобы не платить налог на доход, после продажи авто, то еще нужен договор на покупку машины Вами. Т.е. в налоговую Вы должны предоставить: - декларацию 3-НДФЛ - договор покупки авто Вами 2 года назад - договор продажи авто
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
AlexR69
21 янв, 2013, 9:42 Re: Оплата налога
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="AS-1966"][quote="Александр К"]В машине как раз договор они и оформили и странно, что сделали это без вас. Сейчас совершенно необязательно обращаться в сомнительные конторы, чтобы оформить договор купли-продажи, если только есть лишьние деньги. Без договора на учет автомобиль не поставить. [b]AlexR69[/b], рассписка совершенно не обязательно присутствует в сделке, сумма обычно указывается в договоре.
А насчет налоговой нужно уточнить. Ведь если вы не извлекли прибыль от сделки, то вероятнее всего предъявлять документы в налоговую не обязательно. Но в этом не уверен.[/quote] Я тоже не понял почему они не захотели поехать сделать Договор купли - продажи, ведь цена вопроса всего 1000 рублей и ехать совсем рядом.[/quote]
за что платить 1000 рублей какой-то канторе? договор купли-продажи составляется в простой письменной форме. каких-то печатей, заверений и т.п. не требуется. сейчас вам желательно от ребят получить копию того договора, который они составили. если с копией получать не будет, то собственно от самого рукописного договора вам нужны данные продавца, которому вы продали машину - ФИО, дата рождения, адрес, серия и номер паспорта, дата выдачи. эти данные у вас есть? состряпать повторно "договор" и вписать в него сумму сможете? подпись покупателя попросите поставить жену, друга, брата, коллегу на работе, сами левой рукой подпишитесь...
Теперь про налоговую. Налоговая при подаче 3 НДФЛ требует копии документов + оригинал 2 НДФЛ. Налоговая считает, что договор о купле-продаже - это договор о намерении, а не сама сделка. Положения ГК РФ, попытки убедить, что в договоре все написано (а написана там должна быть фраза "деньги в сумме XXX получены полностью до подписания настоящего договора") и проч. - пустая трата времени. Подтвердить сделку можно ТОЛЬКО платежным документом - чек, перевод денег на счет в банке, РАСПИСКА!!! Расписка по мнению налоговой может быть набрана на компьютере, но ЛУЧШЕ написать ее от руки. Т.е., по мнению налоговой, вы сами себе расписку должны написать напишете. Образцы в Интернете найдете.
У вас все еще проще - есть перевод денег на банковский счет. Значит там должны быть указаны реквизиты от кого и кому. Берете документы в банке о перечислении вам денег и рисуете на рукописный договор купли-продажи... с копиями в налогую
AS-1966
21 янв, 2013, 9:42 Re: Оплата налога
С нами с: 25.07.2011 Сообщения: 620
Откуда: Москва
Так Договор, который мне дали в салоне, забирают при постанокве на учёт в ГАИ.
_________________ Спешите жить...
AlexR69
21 янв, 2013, 9:45 Re: Оплата налога
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="Marinchik"][quote="AS-1966"]Они сказали, что вышлют копию по электронке. Такая копия действительна?[/quote]
Налоговой нужны оригиналы документов. Но лучше позвонить в налоговую и уточнить
[quote="AS-1966"]ведь по закону в налоговую надо предоставить документ с суммой продажи[/quote] А чтобы не платить налог на доход, после продажи авто, то еще нужен договор на покупку машины Вами. Т.е. в налоговую Вы должны предоставить: - декларацию 3-НДФЛ - договор покупки авто Вами 2 года назад - договор продажи авто[/quote]
налоговой при оформлении 3 НДФЛ ваши оригиналы не нужны. я эту увлекательную процедуру каждый год прохожу... все в копиях, кроме 2 НДФЛ.... я бы добавил: -копия паспорта -копия расписки
[size=85][color=green]Добавлено спустя 34 секунды:[/color][/size] [quote="AS-1966"]Так Договор, который мне дали в салоне, забирают при постанокве на учёт в ГАИ.[/quote]
в ГИБДД забирают копию - оригинал у вас остается. ищите
AS-1966
21 янв, 2013, 9:48 Re: Оплата налога
С нами с: 25.07.2011 Сообщения: 620
Откуда: Москва
AlexR69 Как же всё сложно в нашем Государстве Если я правильно понял, то если ребята пришлют по электронке копию Договора, то его будет достаточно для предоставления в налоговую?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:[/color][/size] Боюсь, что Договор купли продажи из салона уже на найду. Копию дадут там?
_________________ Спешите жить...
AlexR69
21 янв, 2013, 9:58 Re: Оплата налога
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="AS-1966"]AlexR69 Как же всё сложно в нашем Государстве Если я правильно понял, то если ребята пришлют по электронке копию Договора, то его будет достаточно для предоставления в налоговую?[/quote]
нет. нужен еще документ, подтверждающий, что сделка состоялась. в вашем случае это может быть: 1)выписка из банка о перечислении средств на ваш счет (должно быть указано в основании "приобретение автомобиля") или 2)расписка рукописная, где вы перепишете фактически весь договор - данные продавца, данные покупателя, чего продавали/покупали, сумма. обязательно должна быть фраза, что "деньги в сумме XXX получены мною. претензий к покупателю не имею."
итого целый пакет документов в вас будет: -3 НДФЛ -2 НДФЛ (из бухгалтерии на работе) - копия договора покупки вами машины в салоне - копия договора купли-продажи - копия паспорта - копия выписки из банка или копия рукописной расписки
ps: возможно мнение московской налоговой не совпадает с мнением тверской налоговой.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:[/color][/size] [quote="AS-1966"]AlexR69 Как же всё сложно в нашем Государстве Если я правильно понял, то если ребята пришлют по электронке копию Договора, то его будет достаточно для предоставления в налоговую?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:[/color][/size] Боюсь, что Договор купли продажи из салона уже на найду. Копию дадут там?[/quote]
искать в автосалоне. если договора нет, то вам откинут 250 тыс. рублей, с остального возьмут налог.
т.е. продали за 600 тыс. минус 250 тыс. = 350 тыс. с 350 тыс. - заплатите налог 13%
AS-1966
21 янв, 2013, 10:08 Re: Оплата налога
С нами с: 25.07.2011 Сообщения: 620
Откуда: Москва
AlexR69 Значит я должен прийти в банк,где перечислялись деньги, предьявить карту, на которую перечислили деньги и попросить такую справку?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:[/color][/size] Звонил только что в салон где в 2010 году покупал авто. Сказали, что дадут копию Договора купли продажи. Значит это немного облегчает дело
_________________ Спешите жить...
AlexR69
21 янв, 2013, 10:15 Re: Оплата налога
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="AS-1966"]AlexR69 Значит я должен прийти в банк,где перечислялись деньги, предьявить карту, на которую перечислили деньги и попросить такую справку?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:[/color][/size] Звонил только что в салон где в 2010 году покупал авто. Сказали, что дадут копию Договора купли продажи. Значит это немного облегчает дело [/quote]
да. справка из банка, что деньги были переведены на счет от покупателя
AS-1966
21 янв, 2013, 10:19 Re: Оплата налога
С нами с: 25.07.2011 Сообщения: 620
Откуда: Москва
Всё понял! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТ! Просто первый раз в жизни машину продавал и не знал всей схемы по налогам. Получается, если я в январе этого года продал машину, то в налоговую я должен предоставить все эти справки аж в 2014 году?
_________________ Спешите жить...
Marinchik
21 янв, 2013, 10:22 Re: Оплата налога
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="AlexR69"]нужен еще документ, подтверждающий, что сделка состоялась. в вашем случае это может быть: 1)выписка из банка о перечислении средств на ваш счет (должно быть указано в основании "приобретение автомобиля") или 2)расписка рукописная, где вы перепишете фактически весь договор - данные продавца, данные покупателя, чего продавали/покупали, сумма. обязательно должна быть фраза, что "деньги в сумме XXX получены мною. претензий к покупателю не имею."
итого целый пакет документов в вас будет: -3 НДФЛ -2 НДФЛ (из бухгалтерии на работе) - копия договора покупки вами машины в салоне - копия договора купли-продажи - копия паспорта - копия выписки из банка или копия рукописной расписки
ps: возможно мнение московской налоговой не совпадает с мнением тверской налоговой.[/quote]
Подавала лично 2 раза, в Москве. В 2010 и 2011 г. От меня требовалось: -3 НДФЛ - копия договора покупки машины в салоне, при этом при подаче у меня попросили оригинал. - копия договора купли-продажи, оригинал тоже был, потому что их сделали 3 копии (2 у нас (в гаи и налоговую), 1 у покупателя) - копия паспорта
И все. Выписок из банка не требовалось.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:[/color][/size] [quote="AS-1966"]в налоговую я должен предоставить все эти справки аж в 2014 году?[/quote]
Ага главное не забыть
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
AS-1966
21 янв, 2013, 10:26 Re: Оплата налога
С нами с: 25.07.2011 Сообщения: 620
Откуда: Москва
Marinchik Вот я себе головную боль организовал по своему незнанию Теперь как-то надо это разгребать.
_________________ Спешите жить...
AlexR69
21 янв, 2013, 10:36 Re: Оплата налога
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="Marinchik"] Подавала лично 2 раза, в Москве. В 2010 и 2011 г. От меня требовалось: -3 НДФЛ - копия договора покупки машины в салоне, при этом при подаче у меня попросили оригинал. - копия договора купли-продажи, оригинал тоже был, потому что их сделали 3 копии (2 у нас (в гаи и налоговую), 1 у покупателя) - копия паспорта
И все. Выписок из банка не требовалось. [/quote]
Минфин в своих письмах регулярно пишет налоговикам одну и туже фразу: [quote]При расчетах между физическими лицами следует учесть, что в соответствии с положениями Гражданского кодекса РФ исполнение обязательств подтверждается распиской в получении исполнения. Если в текст договора включено положение о том, что на момент подписания договора расчеты между сторонами произведены полностью, исполнение обязательств и факт уплаты денежных средств по договору также можно считать подтвержденными. [/quote] в Тверской области они это читают и посылают всех... за подтверждением платежа, потому что информационное письмо каждый раз начинается в фразы "по нашему мнению" или "ведомство считает".
страна одна, а порядка в ней нет
если в Москве иначе, то можно только пожелать успехов
Marinchik
21 янв, 2013, 10:39 Re: Оплата налога
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="AlexR69"]если в Москве иначе, то можно только пожелать успехов[/quote]
Вот я и говорю, что перед заполнением и подачей надо позвонить в свою налоговую и уточнить по документам. У них там постоянно все меняется
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения