На границе в Керчи украинские пограничники, ссылаясь на Постановление № 917 от 11.07.2007, ограничили срок пребывания в стране одним месяцем (вместо 3), мотивируя это новым законом.
Интересно это законно?

В поездах, на сколько я знаю, такие ограничения не применяются.

Интересно, что начальник ОВИР Севастополя ничего не слышал об этом законе
Кроме того, вместо штампа в им. карточку пограничник просто вписал дату.

Текст закона [url]http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=917-2007-%EF[/url]

Почему же только теперь? "Закону" (а на самом деле Постановлению Кабмина № 917, внесшему изменения в [url=http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1074%2D95%2D%EF]Правила въезда иностранцев на Украину[/url]) уже почти год.
[quote]
[b]ПРАВИЛА в'їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну, їх виїзду з України і транзитного проїзду через її територію[/b]
19. Іноземці та особи без громадянства, які прибули в Україну на законній підставі, можуть тимчасово перебувати на території країни за паспортним документом, зареєстрованим у порядку, встановленому цими Правилами.
Паспортний документ подається іноземцем та особою без громадянства для реєстрації у пункті пропуску через державний кордон посадовій особі Державної прикордонної служби. Реєстрація проводиться на період короткотермінового перебування... [b][i]для іноземців та осіб без громадянства з держав з безвізовим порядком в'їзду - на термін не більш як 90 днів протягом 180 днів[/i][/b], якщо інший термін не визначено міжнародними угодами;[/quote]
Обычным туристам это мало интересно: они как приехали, так и уехали. А вот россияне, бывающие на Украине часто, должны подсчитывать дни, которые они провели в стране с момента первого въезда.

Допустим, после вступления изменений в Правилах в силу, вы впервые въехали на Украину 01.01.2008 и пробыли там по 31.01.2008 (31 день) включительно. Следовательно, в отрезке между 1 января и 28 июня 2008 года (те самые 180 дней) у Вас осталось 59 дней на легальное пребывание на Украине. Допустим, еще раз Вы съездили на Украину в феврале и пробыли там 14 дней. Остаток легальных дней - 45. Если вдруг до 28 июня 2008 года Вы больше не будете посещать Украину, то начиная с первой даты въезда после 28 июня у Вас снова есть 90 дней на пребывание в стране.

Другое дело, что отследить всё это украинские пограничники могут только в тех пунктах пересечения госграницы, где есть база данных, в которой зафиксированы даты Ваших предыдущих въездов. В случае с поездом это нереально, а вот при следовании на машине или самолете - вполне.

Что касается записи, сделанной пограничником в миграционной карте, то я теряюсь в догадках. Ведь он прямо нарушил Правила въезда иностранцев. С его стороны были какие-нибудь разъяснения? Когда всё происходило?

Очень неприятное ограничение - допустим поехать два раза по 2 мес отдыхать в летний сезон на Украину просто так не получится:(
А разъяснение простое - либо дай денег либо можно въехать на оставшийся 1 мес.
Дело происходило в прошедшие выходные на погр. пункте в Керчи.

[quote="ksvt"]допустим поехать два раза по 2 мес отдыхать в летний сезон на Украину просто так не получится[/quote]
Поезд спасёт положение

[quote="adybov"]
Поезд спасёт положение [/quote]
А если через раз ездить по разным пасспортам (российскому и заграничному)?

Какие кары за нарушение порядка пребывания?

В базе, кроме паспорта, фиксируются ФИО. Так что смена паспортов вряд ли поможет.

Уважаемые, Прочитал подобные посты то так для себя и не понял как гражданину РФ жить на украине ?(законно)

[quote="dimasa"]Уважаемые, Прочитал подобные посты то так для себя и не понял как гражданину РФ жить на украине ?(законно)[/quote]
Это лучше узнать в украинском ОВИРе. Просто здесь никто не является специалистом в этой области. А давать советы исходя из предположений и догадок - только вредить

спасибо

[quote="ksvt"]На границе в Керчи украинские пограничники, ссылаясь на Постановление № 917 от 11.07.2007, ограничили срок пребывания в стране одним месяцем (вместо 3), мотивируя это новым законом.
Интересно это законно?

В поездах, на сколько я знаю, такие ограничения не применяются.

Интересно, что начальник ОВИР Севастополя ничего не слышал об этом законе
Кроме того, вместо штампа в им. карточку пограничник просто вписал дату.

Текст закона [url]http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=917-2007-%EF[/url][/quote]
Чистой воды развод, согласно этому постановлению КМУ должен утвердить список тех стран,граждане которых могут находиться 90 дней в течении 180,до сегодня этого списка нет.Сам это на границе проходил,не пускали,типо свои 90 уже отбыл,приходи через еще 90.Денег хотели,а я позвонил и проконсультировался,сразу пропустили.

ДЕРЖАВНА МИТНА СЛУЖБА УКРАЇНИ
07.08.07 N 11/2-10/8053-ЕП


Начальникам регiональних митниць, митниць


Щодо Правил в'їзду iноземцiв та осiб без громадянства в Україну, їх виїзду з України i транзитного проїзду через її територiю

Вiдповiдно до пункту 161 згаданих Правил, затверджених постановою Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 29.12.95 N 1074 (зi змiнами й доповненнями, внесеними постановою Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 11.07.07 N 917), перетинання державного кордону у разi в'їзду в Україну або транзитний проїзд через територiю України громадянами держав, перелiк яких затверджується Кабiнетом Мiнiстрiв України, та особами без громадянства, якi постiйно проживають у зазначених державах, здiйснюються пiсля подання ними пiдтвердження фiнансового забезпечення свого перебування в Українi, транзитного проїзду через територiю України та виїзду за межi України.

У зв'язку з тим, що на сьогоднiшнiй день такий перелiк не затверджено, Мiнiстерство закордонних справ листом вiд 02.08.07 N 71/КПП/14-563 проiнформувало Держмитслужбу про необхiднiсть утримання вiд застосування постанови Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 11.07.07 N 917 до прийняття та затвердження Кабiнетом Мiнiстрiв України вiдповiдного перелiку держав.

Разом з тим звертаємо увагу на те, що вiдповiдно до пункту 10 Правил в'їзду iноземцiв та осiб без громадянства в Україну, їх виїзду з України i транзитного проїзду через її територiю контроль за дотриманням вимог цих Правил iноземцями та особами без громадянства, а також юридичними i фiзичними особами в Українi, якi приймають iноземцiв та осiб без громадянства або надають їм послуги, здiйснюють в межах своєї компетенцiї органи внутрiшнiх справ у взаємодiї з Мiнiстерством закордонних справ, органами Служби безпеки та Державної прикордонної служби.
Т.в.о. Голови Служби Р.А.Черкасський

Во даже документ нашел.Так что все ок.

не всё ОК

это письмо от 07.08.07 N 11/2-10/8053-ЕП касается пункта 16.1. Правил въезда, где говорится про список стран, граждане которых должны подтверждать финансовое обеспечение своей поездки.
такой список действительно пока не утвержден и изменения не вступили в силу.

А про "90 днй в течении 180 дней" - это в пункте 19 Правил въезда иностранцев. И это действующий пункт

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 074-95-%EF

[quote="gerk"]

У зв'язку з тим, що на сьогоднiшнiй день такий перелiк не затверджено, Мiнiстерство закордонних справ листом вiд 02.08.07 N 71/КПП/14-563 проiнформувало Держмитслужбу про необхiднiсть утримання вiд застосування постанови Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 11.07.07 N 917 до прийняття та затвердження Кабiнетом Мiнiстрiв України вiдповiдного перелiку держав.

[/quote]
Четко и ясно написано.

че то как бы четко и ясно, только каким образом глава прикордонной службы тормознул Постанову Кабинета Министров???

и письмо говорит только о пункте 16.1, а в Постанове - еще про пункты 19 и 39.

абракадабра какая то получается

[quote="Max Sintra"]че то как бы четко и ясно, только каким образом глава прикордонной службы тормознул Постанову Кабинета Министров???[/quote]
Вот, вот. Обычная безалаберность при ваянии ведомственных документов. Конечно же, письмо призывает воздержаться от исполнения постановления Кабмина от 11.07.2007 № 917 ТОЛЬКО в части, касающейся дополнения пунктом 16.1 Правил въезда иностранцев в Украину и выезда из неё. Вот как звучит этот пункт.
[quote][b][url=http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1074-95-%EF]Правила въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074[/url][/b]

16-1. Пересечение государственной границы в случае въезда в Украину или транзита территорией Украины гражданами государств, перечень которых утверждается Кабинетом Министров Украины, а также лицами без гражданства, постоянно проживающими в указанных государствах, осущесвляется после подачи ими подтверждения финансового обеспечени своего пребывания в Украине, транзитного проезда через территорию Украины и выезда за пределы Украины.

Контроль за наличием финансового обеспечения осуществляея в пунктах пропуска (пунктах контроля) через государственную границу.

Иностранцы - граждане государства, включенного в перечень, указанный в абзаце первом настоящего пункта и лица без гражданства, постоянно проживающие в нем, в случае въезда в Украину или транзитного проезда через территорию Украины должны иметь средства в 20-кратном размере прожиточного минимума, установленного в Украине на день их въезда на её территорию, в расчете на каждый месяц пребывания или на срок меньше месяца. Наличие таких средств или гарантия их наличия может быть подтверждена путем предъявления для контроля:

денежных средств в национальной валюте Украины или конвертируемой иностранной валюте;

документа с указанием суммы денежных средств, на основе которого можно получить средства в банковских учреждениях Украины;

платежной карточки международных платежных систем с выпиской из основного банковского счета заявителя, подтверждающей имеющуюся сумму денежных средств;

документа, подтверждающего бронирование или оплату жилища, оплату питания в Украины;

договора на туристическое обслуживание (ваучера);

гарантийного письма индивидуального предпринимателя или юридического лица, пригласивших иностранца или лицо без гражданства, о взятии на себя обязательств по оплате всех затрат лица, связанных с его пребыванием в Украине и выездом из Украины;

проездного билета для возвращения в государство своего гражданства, или места постоянного проживания, или в третье государство
(Правила дополнены пунктом 16-1 в соответствии с [url=http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=917-2007-%EF]Постановлением Кабмина Украины от 11.07.2007 № 917[/url])[/quote]

Когда вышло постановление № 917, тут же нашлись ушлые погранотаможенники, [url=http://wwwboards.auto.ru/travel/661954.html]разводившие[/url] иностранцев на предмет "наличия средств, достаточных для пребывания в Украине". Видимо, для таких умников и появилось Письмо Гостаможслужбы 07.08.2007 № 11/2-10/8053-ЕП. По крайней мере, о подобных разводах больше ничего не слышно. Так что спасибо за письмо!

Однако, как правильно заметил Max Sintra, пункты 19 и 39 Правил въезда в Украины и выезда из неё (обновлены все тем же постановлением Кабмина № 917) действуют в полном объеме. И подтверждение тому - сообщения россиян, столкнувшихся с необходимостью соблюдения правила "90 дней в течение 180". Приведенное письмо от этого не спасет. К сожалению.
[quote][b][url=http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1074-95-%EF]Правила въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074[/url][/b]

19. Иностранцы и лица без гражданства, прибывшие в Украину на законной основе, могут временно пребывать на территории страны по паспортному документу, зарегистрированному в порядке, установленном настоящими Правилами.

Паспортный документ подается иностранцем и лицом без гражданства в пункте пропуска через государствнную границу должностному лицу Государственной пограничной службы. Регистрация проводится на срок краткосрочного пребывания - для иностранцев и лиц без гражданства, прибывших из государств с визовым порядком въезда на срок действия визы, но не более чем на 90 дней, если иной срок не установлен международными соглашениями; для иностранцев и лиц без гражданства из государств с безвизовым порядком въезда - на срок не более 90 дней в течение 180 дней, если иной срок не установлен международными соглашениями; после вступления Украины во Всемирную торговую организацию - для иностранцев и лиц без гражданства из государств - членов Всемирной торговой организации - на срок не более 180 дней в течение года. Иностранцы и лица без гражданства могут освобождаться от регистрации паспортного документа на основе соответствующего международного договора Украины на условиях взаимности.
(абзац второй пункта 19 в редакции [url=http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=917-2007-%EF]Постановления Кабмина Украины от 11.07.2007 № 917[/url])

39. Решение о сокращении срока временного пребывания иностранца и лица без гражданства в Украине принимается органом внутренних дел по ходатайству юридического или физического лица, которое их принимает, органом охраны государственной границы. Инициатором сокращения срока временного пребывания иностранца и лица без гражданства (независимо от цели пребывания в Украине) может быть также орган внутренних дел, орган охраны государственной границы и орган СБУ. В паспортном документе лица, которому сокращен срок пребывания в Украине, ставится штамп "Срок пребывания сокращен до...", а в случае принятия решения о запрете въезда в Украину проставляет штамп "Запрещен въезд в Украину сроком на..."
(пункт 39 в редакции [url=http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=917-2007-%EF]Постановления Кабмина Украины от 11.07.2007 № 917[/url])[/quote]

давайте попробуем еще раз разобраться с правилом 90/180. Вот конкретная ситуация: въехал в Украину 17 марта-выехал 19 апреля, пробыв 34 дня. Въехал вновь 26 апреля-выехал 18 мая, пробыв 23 дня. Остается еще "неиспользованных" 23 дня из 90 дневного периода. Хочу заехать 1 сентября опять дней на 40. Период 180 дней заканчивается 12 сентября. Понятно, что до 12 сентября я могу оставаться на Украине, а потом? Должен ли я выехать, или нет? Ведь по идее начинается отсчет новых 180 дней.

[quote="Стрелок"]Должен ли я выехать, или нет? Ведь по идее начинается отсчет новых 180 дней.[/quote]
Думаю, нет, не должны.

Блин!!!!!!!
Вроде бы говорилось, что теперь для россиян не действует 90/180. Я думал, что можно каждые 90 выезжать и, грубо говоря, сразу обратно.
Антон, пожалуйста, разъясните ситуацию или тыкните меня носом, где можно об этом почитать.

Все действует и действовать будет впредь, как бы категорично это не звучало. Надо перестраиваться и подстраиваться
У меня реальная ситуация с продлением срока пребывания супруги.
Въехала в конце мая, соответственно 90 дней заканчивается в конце августа. выезжать будем вместе в сентябре или начале октября.
Что уже предпринято и сделано.
- Пройдено предварительное оформление продления регистрации по месту пребывания (заявление, фото, оплата услуги)
- Место оформления услуги паспортный стол райцентра по месту проживания
- Стоимость услуги чуть более 100 гривень
- Велено строго высчитать дни пребывания и за 3 дня до окончания 90 дней, явиться в паспортный стол лично и с заверенным в сельсовете заявлении [b]супруги и ее родственника[/b], в доме которого оформляется временная регистрация (наши документы на фазенду остались в Москве, к сожалению)

Ps Регистрация, после истечения 90 дней пребывания по иммиграционной карточке, делается на реально потребное время пребывания.

PPS Очень и очень благодарен Томат, за консультацию и выведение на предпосадочную прямую.

Вот такая практика, господа хорошие

[quote="kletchatyi"]Вроде бы говорилось, что теперь для россиян не действует 90/180[/quote]
Кто и где договорился?