24 окт, 2012, 16:33 Re: Вопрос по оплате воды и счётчикам оной
С нами с: 18.07.2008 Сообщения: 2262 Изображения: 120
Откуда: .
Что-то мне кажется, что опыта в этом вопросе нет ни у кого, все неопытные. А с чего надежда, что бак выдержит? Все же 30 тонн распирающего льда - это немало. Если стенки выдержат, то дно может вышибить или шов разойдется. У стенки-то площадь большая (весь диаметр), а дна - не очень. Вот лед и даванет вниз распирающей силой плюс его собственный вес. Если только канистр будет столько, что они заполнят собой бОльшую часть объема, но это, как я понимаю, малореально. К тому же канистры должны быть тонкостенными, иначе от толку не будет. Сильно рискованно, бак жалко, ночи не спать из-за него.
vasiljev
24 окт, 2012, 17:06 Re: Вопрос по оплате воды и счётчикам оной
С нами с: 20.06.2011 Сообщения: 859
Откуда: Белгородская обл
Цилиндр лежит и он заполнен наполовину (можно даже опорожнить на треть), Расширение льда на боковые стенки не опасно, льду легче выйти вверх, чем преодолевать сопротивление металла. А вот торцевые стенки будут испытывать нагрузку, но там и объем возможного расширения меньше в разы. Наверное, где-нибудь есть расчеты по линейному расширению объема льда от температуры. Что касается канистр, то этого добра с избытком. Вопрос в принципе, возможно ли это.
_________________ [url=https://www.finam.ru/open/order/iis/?AgencyBackOfficeID=1&agent=b02ea9b6-177a-47c0-8c81-3b86019ac852]Сохрани сбережения - открой ИИС пока не поздно[/url]
den_s
24 окт, 2012, 19:03 Re: Вопрос по оплате воды и счётчикам оной
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23842 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Все не так просто - лед застывает не одновременно, а "частями". Соответственно, может быть такая последовательность замерзания, что последней замерзнет вода внизу, или где-нть сбоку, которой никуда не деться, кроме как давить уже на стенки емкости.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
vasiljev
24 окт, 2012, 19:20 Re: Вопрос по оплате воды и счётчикам оной
С нами с: 20.06.2011 Сообщения: 859
Откуда: Белгородская обл
Пожалуй, имеет смысл сначала поэкспериментировать на лежащей обычной 200л бочке, замерив объемы.
_________________ [url=https://www.finam.ru/open/order/iis/?AgencyBackOfficeID=1&agent=b02ea9b6-177a-47c0-8c81-3b86019ac852]Сохрани сбережения - открой ИИС пока не поздно[/url]
den_s
24 окт, 2012, 20:51 Re: Вопрос по оплате воды и счётчикам оной
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23842 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну по моему опыту замерзанию на даче алюминиевого бидона 5 л с водой, его все-таки раздувало
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
zelyal
25 окт, 2012, 8:10 Re: Вопрос по оплате воды и счётчикам оной
С нами с: 18.07.2008 Сообщения: 2262 Изображения: 120
Откуда: .
Если цилиндр на боку, то это, конечно, упрощает. Объем-то расширения известен: +10 % (плотность льда 0.9 от плотности воды), но вот с какой силой он будет давить на торцы - вопрос. Боковым стенкам цилиндра при таком положении ничего не будет, согласен. Может быть в качестве демпфера расположить канистры именно у торцов, чтобы они приняли на себя нагрузку именно в критическом месте. К торцам есть доступ изнутри? Хотя даже если есть - не представляю, как можно канистры запихнуть в воду так, чтобы они не всплыли и закрыли всю торцевую плоскость.
Bybak
25 окт, 2012, 18:32 Re: Вопрос по оплате воды и счётчикам оной
С нами с: 20.08.2010 Сообщения: 575 Изображения: 4
Откуда: Советский союз
[quote="vasiljev"]но есть нюанс - отборный патрубок к вентилю 65мм диаметра и 100м длиной, за него собственно и опасаюсь. Что скажете, опытные люди? Оправдан ли риск?[/quote] Без теории. Практика: если в патрубке останется вода (даже в объеме 1/2 от диаметра), то даже при открытом кране последний от морозов начинает течь либо по шаровой задвижке, либо вообще наружу. С учетом того, что в Вашем случае патрубок заполнен на 100% - весной замену крана не избежать.
den_s
25 окт, 2012, 19:11 Re: Вопрос по оплате воды и счётчикам оной
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23842 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Если кран китайский (из порошкового или какого там железа), рвет легко, литые держатся (проверено за много лет на даче).
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
vasiljev
25 окт, 2012, 19:45 Re: Вопрос по оплате воды и счётчикам оной
С нами с: 20.06.2011 Сообщения: 859
Откуда: Белгородская обл
[quote="zelyal"]....Может быть в качестве демпфера расположить канистры именно у торцов, чтобы они приняли на себя нагрузку именно в критическом месте. К торцам есть доступ изнутри? Хотя даже если есть - не представляю, как можно канистры запихнуть в воду так, чтобы они не всплыли и закрыли всю торцевую плоскость.[/quote] Доступ через люк только с одной стороны. Запихнуть канистры (они пластмассовые) - это самое легкое из всей затеи . Как я писал выше, на арматуру их привязываем за ручки поочередно гирляндой и опускаем вертикально на дно. Проволокой привязываем верхний конец к горловине (там есть отверстия). На нижний конец арматурины можно ещё зацепить груз. Сегодня общался с начальником транспортного цеха, он бывалый дачник. Уверяет, что 8 кубовую емкость не сливал ни разу! ! ! Обходился бревном. [quote="Bybak"]...Практика: если в патрубке останется вода (даже в объеме 1/2 от диаметра), то даже при открытом кране последний от морозов начинает течь либо по шаровой задвижке, либо вообще наружу. С учетом того, что в Вашем случае патрубок заполнен на 100% - весной замену крана не избежать.[/quote] Кран отглушен от патрубка резиновой заглушкой, да если и потечет, там легко заменить уплотнение.
_________________ [url=https://www.finam.ru/open/order/iis/?AgencyBackOfficeID=1&agent=b02ea9b6-177a-47c0-8c81-3b86019ac852]Сохрани сбережения - открой ИИС пока не поздно[/url]
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения