Текущее время: 22 дек, 2024, 20:26






 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Сообщение 08 авг, 2012, 12:45     Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 08.08.2012
Сообщения: 11
Откуда: Дзержинск
Мы много информации почерпнули на этом сайте и она нам очень помогла в поездке - потому хочется поделиться своим отчетом о
поездке, возможно, он тоже будет кому-то полезен.

Дорога ТУДА
============
Выезд из Н.Новгорода 23.07.2012, понедельник, в 06-30
Нехотеевка (Гоптивка), 24.07.2012, вторник, 10-00, пройдена за 1:15-1:45 часа (разные машины)
Прибытие в Севастополь 24.07.2012, вторник, 24-00 (час ночи по московскому времени).
Общее время на обратную дорогу - 41,5 часа

Дорога ОБРАТНО
============
Выезд из Севастополя 05.08.2012, воскресенье, 15-00.
Нехотеевка (Гоптивка) 06.08.2012, понедельник, 13-00, продена за 1,5 часа.
Прибытие в Н.Новгород 07.08.2012, вторник, 22-00.
Общее время на обратную дорогу - 55 часов


Из нюансов: нас ехало 3 семьи на 3-х машинах.
Все авто - иномарки + желание ехать с комфортом.
Все это предопределяло стиль поездки и ее особенности.

1 авто - VW Touran (2 взрослых, 3-е детей (одному 5 лет))
2 авто - Suzuki SX 4 (2 взрослых, 1 ребенок 6 лет)
3 авто Mercedes (2 взрослых)

Т.е. наш отчет будет наиболее полезен тем, что едет большой компанией с детьми.

Трассу выбрали такую:
Н.Новгород на М7, далее Большое московское кольцо (Орехово-Зуево, Ликино-Дулёво, Куровское и т.д) с выездом на М2
Переход границы Нехотеевка/Гоптевка.

По Украине:
Харьков, Запорожье, Мелитополь, Симферополь, Бахчисарай, Севастополь.

==========================
Ощущения по дорогам:
==========================

М7 - до поворота на Орехово-Зуево.
==================================
Дорога отличная.
Возвращаясь обратно (с 19 до 22) гнали 120-140 (впереди машина с антирадаром) и прошли 300 км за 3 часа.

Большое московское кольцо
==================================
Это самый медленный и непредсказуемый участок. Хотя оба раза мы проскочили ее относительно быстро.
Всего мы поймали на ней 4 пробки (2 туда и 2 обратно), но при неудачной ситуации можно застрять надолго.
Самый медленный участок - между М4 и М2.
Возвращаясь из Крыма видели огромную пробку из фур во встречном направлении и сделали вывод, что нам еще очень повезло.
Оба раза проходи ее днем в диапазоне 14-17 часов.

М2. Участок "Серпухов-Тула".
===================================
Качество - "стиральная доска".
Спасает только то, что этот участок, действительно похож на автомагистраль - 2 полосы в каждом направлении.
Но качество покрытия сильно не дотягивает до трассы федерального значения.
Тем не менее, ехать можно быстро (но с тряской).

М2. Тульская область.
===================================
Дорога - как дорога. Можно ехать.

М2. Орловская область.
===================================
Качество дороги на уже на бал ниже.
Много ремонтов, много отремонтированных участков без разметки.

М2. Курская область.
===================================
Самый плохой участок по качеству дорог.
Ремонтов еще больше. А те дороги, которые не отремонтированы по качеству еще хуже.
Но ремонтируют, действительно, много. Если так будут продолжать и дальше, но через годик -
будет отличная трасса.

М2. Белгородская область.
===================================
По сравнению с остальными участками - отличная дорога.

Украина
=============
В целом, качество дорог на уровень выше, чем в России.
Хороший асфальт, отличная разметка.


Последний раз редактировалось glsv 10 авг, 2012, 11:46, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 авг, 2012, 12:48     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 08.08.2012
Сообщения: 11
Откуда: Дзержинск
==================
Переход границы
==================
Переход из России в Украину 2 первые машины прошли за 1:15. Последняя за 1:45. Проходили во вторник, в 10 утра.
Далее, видимо, стало еще хуже, потому уже за нами стало образовываться очередь. Потому третья машина проходила границу дольше.

Обратный переход (из Укр. в Рос.) прошли за 1:30 все машины (около 13 часов дня, понедельник). Но въезжая в Россию увидели огромную очередь машин на 1 км длиной. Думаю, они попали на несколько часов ожидания.

На самом переходе проблем почти не было. Но мы, в общем-то, были спокойны, потому что в руках были уже изученные ранее книжки Антона Дыбова (всем рекомендую).

У меня наш таможенник увидел в двери машины выкидной нож и может быть и хотел к нему придраться, но перед поездкой я на наждаке сточил кончик ножа, закруглив его по примеру столовых ножей - под холодной оружие нож уже никак не подходил и таможенник потерял к нему интерес.

В остальном, все заключалось в обзоре машины, открытии багажника, бардачка и стандартных вопросов - везем ли что запрещенное.

В итоге Росс. границу прошли за 10-15 минут. А на украинской стороне - уже попали в очередь.

Одна наша машина везла 20 литров бензина и плюс укр. таможенники чего-то от них захотели. В итоге ребята отдали 500 рублей якобы за заполнение таможенной декларации и проехали.

Нас тоже попросили заполнить декларацию.
500 рублей отдавать принципиально не хотелось, тем более под рукой была книжка Антона с инструкций по ее заполнению. Заполнил, отдал бумажку таможеннику, он еще раз попросил открыть
багажник и бардачок и пропустил.

Обратный переход был аналогичен. Проблем с погранцами и таможней уже совсем не было. Укр. таможня спросила откуда едем и везу ли спиртное - ответил, что везу, но в пределах нормы. Какая у меня норма - уже не спрашивали.

Погран. контроль на росс. стороне ограничился вопросом - "Все россияне?". На положительный кивок - проехали дальше. Тамож. контроль спросил что везем. Я повторил свой ответ, что везу алкоголь в пределах нормы и также проехал.

При возращении обратно были опасения можно ли провозить рыбу через границу, т.к. при переезде через через крымский перешеек все машины купили балыка по 1-1,5 килограмма + тараньки. Так и не знаем до сих пор - можно это официально ввозить в Россию или нет. Но так как досмотра не было, то все прошли благополучно.


Последний раз редактировалось glsv 09 авг, 2012, 10:24, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 авг, 2012, 12:55     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 30.10.2011
Сообщения: 183
Изображения: 0
Откуда: Москва
как участок трассы Симферополь-Севастополь?
Бахчисарай через город проезжали?



_________________
expertizakrasoty.ru - профкосметика для домашнего ухода
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 08 авг, 2012, 13:39     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 08.08.2012
Сообщения: 11
Откуда: Дзержинск
[quote="Quorthon"]как участок трассы Симферополь-Севастополь?
Бахчисарай через город проезжали?[/quote]
В дороге "туда" Бахчисарай проходили ночью по навигатору, потому даже ничего не видели.
Обратно по той же трассе. Бахчисарай захватывает, но видимо, самый край. Указатели города есть, но самого города не видно.


Последний раз редактировалось glsv 08 авг, 2012, 13:42, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 авг, 2012, 13:41     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 08.08.2012
Сообщения: 11
Откуда: Дзержинск
[quote="Quorthon"]как участок трассы Симферополь-Севастополь?[/quote]
Двухполоска, иногда виляет зигзагами, но ехать комфортно. Покрытие хорошее. Транспортный поток небольшой. В общем, не магистраль, но вполне хорошая дорога.


Последний раз редактировалось glsv 08 авг, 2012, 13:42, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 авг, 2012, 13:41     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 08.08.2012
Сообщения: 11
Откуда: Дзержинск
==========================================
Ночевки и обеды и время в пути:
==========================================
1-ый день.

Планировали выехать в 5 утра, в итоге выехали в 6.
Ехали мы не торопясь, с множеством остановок на туалеты и обеды. Все таки, чем больше машин и детей в них - тем дольше дорога.
Плюс в пути на украину потеряли 1,5 часа во Владимире.
Мерсу за несколько дней до поездки меняли шкив на генераторе и поставили не тот, что нужно.
В итоге мерс выехал со свистом ремня и мы уже в пути искали сервис, где его смогут осмотреть и починить.

Во Владимире заехали на сервис Рено, там посмотрели, но не взялись и отправили в другой сервис,
на картонке нарисовав схему проезда. Пока мерс ездил ремонтировался, остальные 2 машины гуляли по Владимиру.
Через 1,5 часа ребятам все диагностировали и отправили в третий сервис, где уже была в наличии нужная запчасть.
Здесь мы решили разделиться. VW и Suzuki поехали дальше. Мерс остался ремонтироваться и потом должен был догнать нас уже на
ночевке.

Когда планировали поездку в планах мечтали было заночевать перед границей в районе Белгорода, либо сразу после перехода уже
на Украине. Мечты, мечты...

К 22 вечера мы только добрались до Орла. Ночью ехать не хотелось.
Было ясно что даже до Белгорода не дотянуть и плюс отремонтированный мерс отставал от нас еще на 250 км пути.
Здесь нам помог ЕДС "Аверс". 2 машины из трех купили через них страховку на украину - потому у нас был их телефон и мы знали куда нужно звонить
и что спрашивать. Приятно удивило, что когда мы признались диспетчеру, что покупали у них путевки -
нас узнали по именам и назвали по именам водителей обоих машин.
Мы сказали сколько нас, где мы, сколько еще сможем проехать и попросили забронировать гостиницу.
В итоге, нам забронировали гостиницу Фатеж в Фатеже. Ну что сказать - это было круто!!!
Один номер явно был люкс (2 туалета, 2 ванны).

Тут мы лоханулись - нам надо было сначала посмотреть номера и тогда мы смогли был отказаться как минимум от одного номера.
Семья из 5 человек вместо 2-х номеров могла могла бы взять только один номер. Но мы были еще неопытные и взяли все, что нам забронировали.
Хотя, при желании и наличии надувных матрасов все десять человек могли бы разместиться в одном номере (в люксе).

Голодные мы пошли в гостиничный ресторан - еда отличная.
Но нам там было неудобно и мы попросили все заказанное перенести в люкс (там был огромный круглый стол).

В итоге: Гостиница отличная, но дороговатая. Кухня тоже отличная.
Может быть там и есть более дешевые номера, но к нашему приезду их уже не было.
На 4 номера (10 человек) нам вышло 11000. С учетом того, что у нас было много детей,
в номерах огромные кровати плюс диваны - можно было бы и сэкономить.
Цена номеров: 3800 за люкс, 3500 за трехместный и 2 двухместных по 1900.

Впечатление портила только девушка на рецепшене. Она явно считала, что за ночных постояльцев ей не доплачивают.
Но мы ее видели только 10 минут во время заезда.

И видимо, эта ночевка предопределила все наши последующие ночевки, т.к. попробовав хорошую гостиницу останавливаться в
"обычных мотелях" уже не хотелось.


Последний раз редактировалось glsv 09 авг, 2012, 10:26, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 авг, 2012, 14:48     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 08.08.2012
Сообщения: 11
Откуда: Дзержинск
2-ой день пути
=============================
В 7 подъем, завтрак из подручных продуктов, которые брали с собой в дорогу. Как обычно берешь в 2-3 раза больше, чем можешь съесть.
Около 8 утра выехали из Фатежа. По трассе особых приключений не было.
Уже перед самой границей заблудились не без помощи помощью навигатора. Перед выездом с поставил конечную точку Нехотеевка и
уверенно шел по трассе, которую он прокладывал. Понял, что что-то не то только когда остановились на богом забытой дороге в красивых
подсолнуховых полях перед надписью "пограничная зона, проезд запрещен".

Блин, оказалось там рядом 2 Нехотеевки с расстоянием в 30 км друг от друга. И Навител предложил мне только одну неправильную Нехотееаку,
а я, не проверив, выбрал её. 2 машины, которые шли за мной видели, что мы едем не тем маршрутом, но видя, что уверенно еду вперед тоже шли за мной.
В итого мы сделали крюк км в 30-40 и потеряли около часа времени.

Вообще у навитела занятные баго/фичи. У нас с товарищем были разные версии навитела. У него более новое железо (купил вместе с картой Украины непосредственно перед поездкой), но чуть более старая карта и версия ПО. У меня более старое железо, но более новое ПО и новая карта (обновил через сайт навитела перед поездкой).

Мне мой навител выдал только одну Нехотеевку, хотя их было две, а товарищу сразу выдал две. Здесь минус моему навигатору.
Зато после Харькова, мой настоятельно советовал мне выйти на новую магистраль, а навител товарища, который в тот момент шел первое машиной, вел его по старой харьковской магистрали.
Т.е. наоборот, мой выдавал более быстрый маршрут.

И самое неудобство навител показал уже в Севастополе. Вокруг Севастополя есть суперская "Президентская дорога" - она так и называется. По ней легко и быстро можно объехать город или попасть в какую либо его часть. Как я не бился, но оба навитела никак не хотели строить маршрут через нее, упорно таща нас через весь город. Промежуточные точки и т.п. не помогали - он строил петли, круги, что угодно, но только не маршрут через президентскую трассу.

Переход границы я описал выше.

Стемнело уже около 9 вечера, а мы были только в середине Крыма и до Симферополя было еще 100 км.
Все таки навигаторы - великое изобретение. Можно ехать в темноте, в никуда, только по по стрелочкам и голосу из навигатора.
На месте мы были в 12 ночи по местному времени, в 1 ночи по московскому.
Хозяин коттеджа, который мы бронировали по интернету встретил нас на одной из заправок ближе к месту и проводил до дома.

Кстати, в Яндекс-панорамах доступно много дорог.
Перед выездом я распечатал несколько перекрестков на пути в Любимовку (поселок рядом с Севастополем, где мы жили) + спутниковую карту тоже с Яндекс-карт,
И если бы мы ехали днем я смог бы проехать к коттеджу без провожатого. Но ночью - они были бесполезны.

Дом, в котором мы жили коттеджем назвать можно с большой натяжкой. Это двухэтажный домик на месте гаража в гаражном кооперативе "Ветеран авиации".
Но таковы там все постройки, у кого-то лучше, у кого-то по проще.

Преимущество нашего домика - мы могли разместиться там все вместе (все 10 человек).
Снять там в сезон такой домик на первой линии для такой толпы народа - нереально.
Мы бронировали его в апреле.

Внутреннее убранство домика на троечку, он сделан абы как и при том не до конца.
Хозяин заканчивал ремонт непосредственно перед нашим приездом (и то не успел).
И когда мы въехали еще чувствовался запах краски. Мы даже подумывали на утро отказаться от дома,
если запах краски останется. Но на утро запах выветрился (или мы его перестали замечать),
т.к. мы спали с открытыми окнами и дверьми. Когда мы въехали в Крым жара было под сорок градусов.
В 12 ночи (когда мы подъехали к дому) температура воздуха снизилась только до 30.

Надо сказать, что всем планированием, продумываем поездки занималась моя жена.
Она придумала идею с отдыхом в Крыму, подбила наших друзей поехать с нами, нашла коттедж, перечитала кучу отчетов о поездках в Крым и этот сайт,
узнала про ЕДС Аверс, купила у них страховки и еще много всего.

Вот такая у меня хорошая жена - и без нее такого хорошего отдыха бы не получилось!


Последний раз редактировалось glsv 09 авг, 2012, 10:27, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 авг, 2012, 15:33     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 30.10.2011
Сообщения: 183
Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="glsv"]И самое неудобство навител показал уже в Севастополе. Вокруг Севастополя есть суперская "Президентская дорога" - она так и называется.[/quote]
за наводочку спасибо
позырил её в панорамах, дорожка понравилась и трафик небольшой, буду её иметь в виду



_________________
expertizakrasoty.ru - профкосметика для домашнего ухода
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 08 авг, 2012, 16:12     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 08.08.2012
Сообщения: 11
Откуда: Дзержинск
[quote="Quorthon"][quote="glsv"]И самое неудобство навител показал уже в Севастополе. Вокруг Севастополя есть суперская "Президентская дорога" - она так и называется.[/quote]
за наводочку спасибо
позырил её в панорамах, дорожка понравилась и трафик небольшой, буду её иметь в виду[/quote]
Но иногда по ней ездят президенты и ее перекрывают :) Мы были в период празднования дня ВМФ и один раз попали на перекрытие трассы - пришлось ехать через город.

И еще раз наша машина не пропустила кортеж с мигалками на круговом перекрестке при выезде на эту трассу. В результате имели 15 минут беседы с ДАИшником и отделались 200 гривнами на руки.
Я сидел на пассажирском сиденье мерса, который не пропустил кортеж. Джип справа видел, но мигалок на нем не заметил. Но вторая наша машина говорит, что мигалки, действительно, были.
В общем, спорная ситуация. В яркий день мигалки не сильно заметны, а сирены они не используют.

ДАИшник явно хотел на лапу, потому что чего-то тянул, забрал документы, стращал лишением и т.п. Как говорят местные - 200 гривен - обычная такса за более/менее серьезные нарушения.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 авг, 2012, 15:52     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 08.08.2012
Сообщения: 11
Откуда: Дзержинск
Возвращение в Россию. 1 день.
=======================
Решили возвращаться в 3 дня. Выезд в воскресенье днем.
Не уверен, что это было оправданно, но так решили.

Утром прошло "как обычно" на отдыхе. Проснулись, позавтракали, покупались. Часов в 10-11 стали собирать вещи и к 13:00 все были собраны.
В 14 дня отдали ключи хозяину и заехали обедать в кафе. В итоге выехали в 15:00.

В 22 часам подъехали к Запорожью, было уже темно, потому стали искать ночлег.
На заправке у даишников спросили где можно переночевать. Они сказали несколько названий отеле по ходу движения.
Поехали искать. И то мест нет, то условия совсем не те, что хотелось бы. В поисках прошел час.
В итоге доехали до "Буржуя" (Запорожская обл, Матвеевка, улица Леси Украинки, 33-а).
Администратор сказал, что осталось только 2 номера по 600 гривен каждый.
Мы спросили можно ли в них разместить 10 человек? И на положительный ответ сразу взяли оба номера.
И нам опять повезло. Первый номер оказался номером для молодожен - огромный, просторный, даже с джакузи.
Второй - поменьше, но тоже люксовый. Внутри - все очень качественной. Красивый интерьер, все стены в хорошей декоративной штукатурке, гипсовая лепнина, качественная сантехника.
Очень достойное место - рекомендую. В 12 ночи там еще работало летнее кафе и играла музыка, которую было слышно в номерах. Но администратор пообещал ее убавить, если она будет нам мешать. Впрочем к часу ночи, когда мы расходились спать кафе уже тоже закрылось и проблема решилась сама собой.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 авг, 2012, 16:23     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 30.10.2011
Сообщения: 183
Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="glsv"]Администратор сказал, что осталось только 2 номера по 600 гривен каждый.[/quote]
жесть, я бы не взял его за такие деньжищи



_________________
expertizakrasoty.ru - профкосметика для домашнего ухода
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 авг, 2012, 20:56     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 08.08.2012
Сообщения: 11
Откуда: Дзержинск
[quote="Quorthon"]жесть, я бы не взял его за такие деньжищи[/quote]
За номер для переночевать да - "дороговато", но это была вроде уже 4-ая гостиница, которую мы смотрели.
Потом в каждом номере разместились по 5 человек (что редко возможно). Потому в расчете на одного человека или на семью получалось уже наоборот - недорого.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 авг, 2012, 17:55     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 27.04.2011
Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
[quote="glsv"]... стали искать ночлег.
На заправке у даишников спросили где можно переночевать. Они сказали несколько названий отеле по ходу движения.
Поехали искать. И то мест нет, то условия совсем не те, что хотелось бы. В поисках прошел час.[/quote]
Забыли телефоны АВЕРСа? :(
А слабо было [size=85]Ипполиту в фонтан нырнуть?[/size] ой, ПЕРЕД выездом из Крыма, с утречка набрать диспетчера? :(
Одни и те же грабли и не в первом отчете! ТУДА, значит, едем с АВЕРСом, а обратно уже забываем?



_________________
[color=#0000FF][b]Коты кардинала не зря лакают своё молоко![/b][/color]
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 авг, 2012, 21:08     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 08.08.2012
Сообщения: 11
Откуда: Дзержинск
[quote="Listopad"]
Забыли телефоны АВЕРСа? :(
А слабо было [size=85]Ипполиту в фонтан нырнуть?[/size] ой, ПЕРЕД выездом из Крыма, с утречка набрать диспетчера? :(
Одни и те же грабли и не в первом отчете! ТУДА, значит, едем с АВЕРСом, а обратно уже забываем?[/quote]
:) Не совсем.
Мы ехали не напряжно и не знали где именно будем ночевать. Потому не бронировали заранее, а позвонили уже км. за 100 до места ночевки.
Диспетчер дала нам адрес, но показалось, что дороговато и мы туда мы не поехали/доехали.

У нас другая проблема была. Т.к. нас было много, много детей и подростков, то даже нам сложно было объяснить диспетчеру что именно нам надо. Сколько номеров и кто туда будет вселяться. В зависимости от условий номера и услуг подселения, которые могла предложить гостиница, мы могли размещаться очень по разному.
Если бы нам по телефону предложили номер "для молодожен" за 600 гривен, то не видя его - мы бы отказались. А когда мы такой номер увидели в живую, оказалось, что в нем прекрасно размещается семья из 5 человек, то мы его взяли. А во втором люксе за 600 разместились 2 семьи - 2 взр+ребенек и еще 2 взр.
Но по телефону такие ньюансы сложно понять. Для этого нужно зайти в номер и понять насколько комфортно нам там будет.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 11 авг, 2012, 23:24     Re: Н.Новгород-Севастополь (июль-август 2012)
 
Не в сети

С нами с: 07.09.2009
Сообщения: 23
Откуда: Московская область
Молодцы, мы тоже ездили двумя машинами, как то веселей.
Стоимость отелей - ерунда, вы только зайдите на сайт РЖД и посмотрите цену на поезда.
Ребята, у нас лет назад в стране вообще ничего не было. Дикие дороги без заправок и гостинец.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru