Ездили в Щелкино 02.07.2012-16.07.2012. Заметили в этом году изменения в работе украинской таможни. Если в прошлые годы она делала ставку на разводы по декларациям, то сейчас научилась четко зарабатывать на других малейших ньюансах, а на декларациях, нас по крайней мере не пыталась развести. По дороге туда, украинский пограничник моментально увидел, что в загранпаспорте жены нет ее подписи. Видно при получении загранпаспорта, ее не заставили там расписаться. Первый вопрос: есть ли при себе российский паспорт. После получения отрицательного ответа, сказал что жену не пускают в украину, изымают паспорт, и составляют акт - паспорт без подписи не действителен. Переговоры примерно в течении 20 минут ни к чему не привели. Проблема решилась с помощью 1000 руб. По дороге назад, т.к. мы ездили на машине, числящейся на юр. лице, с командировочным удостоверением и путевым листом, так же моментально было замечено отсутствие печатей на командировочном от принимающей стороны. Я сказал, что командировка не закончилась, я отвожу жену, сегодня же возвращаюсь назад, и все проставлю. На что мне был дан ответ, что должна быть все равно печать о прибытии в командировку. Без нее получается что эти бумаги фальшивые и сделаны для того, чтобы с обманом проникнуть в Украину, с целью избежать каких то там таможенных пошлин. После нам было предложено ехать назад на предприятие и проставить недостающие печати. Разговаривать с ним о чем либо было опять бесполезно. Еще 1000 рублей. На последок было сказано, что в следующий раз так легко не отделаемся. До этого 2 года ездили на Украину по таким же документам, включая и паспорт без подписи. Вопросов к нам не возникало. Что можете сказать, как надо было действовать?

Звонить в дежурную часть Погранслужбы Украины в Киев.

[quote="qwas"] По дороге туда, украинский пограничник моментально увидел, что в загранпаспорте жены нет ее подписи.[/quote]
А при чём тут таможня?

[quote="qwas"]После получения отрицательного ответа, сказал что жену не пускают в украину, изымают паспорт, и составляют акт - паспорт без подписи не действителен.[/quote]
Враньё и блеф.

[quote="qwas"] Проблема решилась с помощью 1000 руб. [/quote]
Не устаю повторять: если на границе служивые закрывают глаза на "нарушение" за деньги, значит никакого нарушения нет.

[quote="qwas"]так же моментально было замечено отсутствие печатей на командировочном от принимающей стороны.[/quote]
[quote="qwas"]Разговаривать с ним о чем либо было опять бесполезно.[/quote]
Почему же? Просьба выдать письменный отказ в таможенном оформлении перевела бы разговор в совсем другое русло.
А вообще, когда-нибудь это желание проехаться на служебной машине в отпуск должно было аукнуться. Никогда оно мне не нравилось.

[list]2x2 писал(а):[/list:u]
[quote]Звонить в дежурную часть Погранслужбы Украины в Киев.[/quote]
Отсутствие юридической подкованности, о том что могут повлечь за собой эти проколы, не давало мне смелости выходить на вышестоящее руководство, а пограничники на месте талдычили одно и тоже и тянули время.


[list]adybov писал(а):[/list:u]
[quote]Просьба выдать письменный отказ в таможенном оформлении перевела бы разговор в совсем другое русло.[/quote]
Правильно ли я понимаю, что в принципе в этих случаях на таможне ко мне по закону не могли ничего применить, что бы меня сильно задержало?

[quote="adybov"]Просьба выдать письменный отказ в таможенном оформлении перевела бы разговор в совсем другое русло.[/quote]
Антон, а на какой НПА нужно ссылаться, чтобы пограничник написал письменный отказ?
Т.е. к примеру, он скажет - да ничего я вам писать не буду, валите отсюда, а я ему, мол так и так, согласно такому-то документу вы обязаны меня пропустить или в противном случае написать письменный отказ

Вот все больше убеждаюсь, что сами виноваты а потом кричим "Караул, нас разводят на таможне" )))))))))))))))))) Кто мешал заранее поставить подпись? Кто нибудь пробывал в консульстве получить визу по паспорту без подписи? Паспорта без подписи для оформления въездных виз не принимаются, так почему на таможне должны пропускать с таким паспортом. А в командировочном все правильно отметка о прибытии ставится в день прибытия и соответственно в день убытия отметка об убытии. Это мы просто все привыкли, что в последний день шлепаем сразу две отметки а даты потом сами вписываем, но это ведь не правильно. Вот и получается, что из за собственной халатности к оформлению документов мы даем возможность заработать левым путем людям на ПП. Я не поверю, что тут на форуме исключительно все живут на одну зряплату.

[quote="rus"]Я не поверю, что тут на форуме исключительно все живут на одну зряплату.[/quote]
А это здесь при чем?

[quote="sansa"]А это здесь при чем?[/quote]
При том, что сами провоцируем служителей таможни на поборы не оформляя документы как положено и сами же потом возмущаемся какие они плохие. И при этом мало кто в своей повседневной жизни отказывается срубить у себя на работе левака, зачастую не совсем законного и морального.

[quote="qwas"]По дороге назад, т.к. мы ездили на машине, числящейся на юр. лице, с командировочным удостоверением и путевым листом, так же моментально было замечено отсутствие печатей на командировочном от принимающей стороны. Я сказал, что командировка не закончилась, я отвожу жену, сегодня же возвращаюсь назад, и все проставлю. На что мне был дан ответ, что должна быть все равно печать о прибытии в командировку. Без нее получается что эти бумаги фальшивые и сделаны для того, чтобы с обманом проникнуть в Украину, с целью избежать каких то там таможенных пошлин. После нам было предложено ехать назад на предприятие и проставить недостающие печати. Разговаривать с ним о чем либо было опять бесполезно.[/quote]
Разговаривать было полезно. Теоретически, можно возвращаться из коммандировки и без печатей. К примеру, пока ехали фирма закрылась или на неё наехал ОБЭП и изъял печать. Всё может быть. Такая коммандировка несостоятельна в плане бухгалтерии, т.е. на затраты она не пойдёт, но погранцы тут точно отношения не имеют никакого и претензий быть не может. А вот "отвезти жену" явно не входит в служебные обязанности, с этого видимо развод и пошёл

[quote="Melnitskiy"]Антон, а на какой НПА нужно ссылаться, чтобы пограничник написал письменный отказ?[/quote]
Пограничник: статья 14 Закона Украины о пограничном контроле.

[quote][b][url=http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1710-17]Закон Украины от 05.11.2009 № 1710-VI "О пограничном контроле"[/url]
Статья 14[/b]
1. Иностранцу или лицу без гражданства, которые не соответствуют одному или нескольким условиям пересечения государственной границы на въезд в Украину или на выезд из Украины, указанным в частях первой, третьей статьи 8 настоящего Закона, а также гражданину Украины, которому отказано в пропуске через государственную границу при выезде из Украины в связи с наличием одного из оснований для временного ограничения его в праве выезда за границу, определенных статьей 6 Закона Украины "О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины", [b][i]отказывается в пересечении государственной границы только по обоснованному решению уполномоченного должностного лица подразделения охраны государственной границы с указанием причин отказа[/i][/b]. Уполномоченное должностное лицо подразделения охраны государственной границы о принятом решении докладывает начальнику органа охраны
государственной границы. Такое решение вступает в силу незамедлительно. [b][i]Решение об отказе в пересечении государственной границы оформляется в двух экземплярах.[/i][/b] Один экземпляр решения об отказе в пересечении государственной границы выдается лицу, которое подтверждает своей подписью на каждом экземпляре факт получения решение. В случае отказа лица подписать решение об этом составляется акт.
2. [url=http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0031-11][u][b][i]Форма решения[/i][/b][/u][/url] об отказе в пересечении государственной границы устанавливается специально уполномоченным центральным органом исполнительной власти по делам охраны государственной границы.[/quote]

Таможенник: статья 256 Таможенного кодекса Украины
[quote][b][url=http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4495%D0%B2-17/paran5#n5][u]Таможенный кодекс Украины[/u][/url]
Статья 256[/b]
1. [b][i]Отказ в таможенном оформлении - это письменное мотивированное решение[/i][/b] таможенного органа о невозможности осуществления таможенного оформления товаров, транспортных средств коммерческого назначения из-за невыполнения декларантом или уполномоченным им лицом условий, определенных настоящим Кодексом.
2. В решении об отказе в таможенном оформлении должны быть указаны причины отказа и даны исчерпывающие разъяснения требований, выполнение которых обеспечивает возможность таможенного оформления товаров, транспортных средств коммерческого назначения. Указанное решение должно также содержать информацию о порядке его обжалования.
3. Решение об отказе в таможенном оформлении принимается в пределах срока, отведенного статьей 255 настоящего Кодекса для завершения таможенного оформления. Непринятие такого решения в течение указанного срока является бездействием, которое может быть обжаловано в порядке, установленном главой 4 настоящего Кодекса.[/quote]

[b]adybov[/b]
Антон, огромное спасибо. Добавил в свою папочку правовых актов

[quote="rus"]Я не поверю, что тут на форуме исключительно все живут на одну зряплату.[/quote]

Нет, блин, воруем.
Просто красава, как погляжу

[quote="Melnitskiy"][b]adybov[/b]
Антон, огромное спасибо. Добавил в свою папочку правовых актов [/quote]

А особенно понравилось в Таможенном кодексе:
"Решение об отказе в таможенном оформлении принимается в пределах срока, отведенного статьей 255 настоящего Кодекса для завершения таможенного оформления. [b]Непринятие такого решения в течение указанного срока является бездействием...."!!!![/b]

Такие бы определения да во все "чиновьичьи" законы и подзаконные акты...

А точнее, 4 часа

Ну что сказать, ТС ССЗБ, наверно проводили эксперименты если не первый год ездили с паспортом без подписи. И нравится название темы, т.е. знает что "разводят", но платит и платит и еще оправдания находит этому... [img]http://flashplayer.ru/forum/Smileys/default/facepalm.gif[/img]

Родители в этом году без меня)) поэтому деньги уже отдали). Хотя вроде и не сильно развод. Есть доля правды.

Случай такой. У матери сзади паспорта прописан пин-код от карты (ну пенсионерская такая привычка). На украинской стороне соответственно п.6 сзади паспорта читайте - недействителен. 500р и Украина открыта . Причем явно знают что искать (пометки), так как весь паспорт пролистали детально.

Вопрос следующий. Назад думаю выехать уже проще. В случае развода, угрозы задержания и т д , что говорить? : мы въехали и потом испортился(-ли) паспорт, мы въехали и пох, либо стереть лезвием аккуратно надпись (не сильно большая) , так как в паспорте есть пункт об отметках и нет пункта о потертостях). Или всё таки это развод, а п.6 сзади паспорта говорит именно о штампах и отметках ?

[quote="Lazio"]что говорить? [/quote]
Говорить,что передал паспорт погранцу чистым, это зелёноголовый в нём нарисовал.))

Сябры опять жгут
Не, [b]Захарыч[/b], не каждый может пойти на подобный подлог

[quote="rus"]Паспорта без подписи для оформления въездных виз не принимаются, так почему на таможне должны пропускать с таким паспортом.[/quote]
Потому, что "курица не птица, а Украина не заграница"

[quote="Lazio"]На украинской стороне соответственно п.6 сзади паспорта читайте - недействителен.[/quote]
Это какой-то украинский закон написан на последней странице российского паспорта? Причём тут Украина и Положение о российском паспорте, действующее только на территории РФ? См. ст. 14 украинского Закона, которую цитировал Антон.

[quote="qwas"]украинский пограничник моментально увидел, что в загранпаспорте жены нет ее подписи. Видно при получении загранпаспорта, ее не заставили там расписаться. [/quote]

Що за бред, страница с вашими данными и фото на загранпаспорте заламинирована и место для вашей подписи там нет.