24 июл, 2012, 17:11 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 28.07.2009 Сообщения: 290
Откуда: Люберцы, Моск. обл.
Это все декларация намерений. Постановление вступило, разрешило печатать, утвердило порядок, а где начало действия? Про старую форму обозначен срок действия, а про новую?
_________________ Мы на гидроподвеске в С5
adybov
24 июл, 2012, 17:28 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="ИС-Xantia"]Про старую форму обозначен срок действия, а про новую?[/quote] Ещё раз. Постановление разрешает печатать новую форму самим (читаем пункт 2), дожидаться, пока бланки сделает Гостаможслужба, не обязательно. И это разрешение действует со дня вступления в силу постановления, то есть с 1 июня 2012 года. [url=http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1014-12][u]Порядок[/u][/url] заполнения декларации утверждён и действует также с 1 июня. Какие ещё вопросы к новой форме? В чём тут "декларация намерений"?
ИС-Xantia
24 июл, 2012, 17:39 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 28.07.2009 Сообщения: 290
Откуда: Люберцы, Моск. обл.
[quote="adybov"]И это разрешение действует со дня вступления в силу постановления[/quote]Это так, но явного указания на принятие нового бланка от граждан не наблюдается. Не убедили. Завтра утром я там буду, вытащу новый бланк, а мне там скажут, что новая еще не действует, а только с октября. И будут правы, ибо из Постановления это не следует. Лично я это понимаю так.
_________________ Мы на гидроподвеске в С5
adybov
24 июл, 2012, 17:42 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="ИС-Xantia"]Это так, но явного указания на принятие нового бланка от граждан не наблюдается.[/quote] Оно и не нужно. Это предполагается само собой. Если в нормативном акте написано, что он вступает в силу с такого-то момента, то он вступает и начинает применяться. Никакого дополнительного указания, подтверждения и т.п. не требуется.
[quote="ИС-Xantia"]И будут правы, ибо из Постановления это не следует.[/quote] Не будут. И как показывают уже неоднократные отзывы тут, принимают только в путь.
[quote="ИС-Xantia"]Лично я это понимаю так.[/quote] Да ради бога. Я давно перерос желание непременно заставить кого-нибудь принять мою точку зрения. Нравится заполнять старую - заполняйте
ИС-Xantia
24 июл, 2012, 18:03 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 28.07.2009 Сообщения: 290
Откуда: Люберцы, Моск. обл.
[quote="adybov"]Оно и не нужно. Это предполагается само собой.[/quote]Спорно. По крайней мере, если бы была фраза, типа, "ввести в действие новую форму" с такого-то числа, то вопросов не возникнет. Думаю, любой юрист оспорит такую подачу законов. Хотя... может на Украине так принято излагать циркуляры. Завтра проверю.
_________________ Мы на гидроподвеске в С5
adybov
24 июл, 2012, 18:06 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="ИС-Xantia"]По крайней мере, если бы была фраза, типа, "ввести в действие новую форму" с такого-то числа[/quote] Фраза есть. Да не одна. Просто Вы не хотите её видеть [quote]1. Утвердить форму таможенной декларации для письменного декларирования товаров, перемещаемых через таможенную границу Украины гражданами для личных, семейных и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности (далее - таможенная декларация), которая прилагается. 2. Установить, что бланки таможенной декларации могут изготавливаться гражданами путем распечатки с применением средств компьютерной техники или их копирования на бумаге формата А4 (210 х 296 миллиметров) по форме, утвержденной этим постановлением. 7. Постановление вступает в силу с 1 июня 2012 года. [/quote] Покажите этот текст "любому юристу" и я уверен: он скажет то же самое, что и я
[size=85][color=green]Добавлено спустя 34 минуты 48 секунд:[/color][/size] [quote="ИС-Xantia"]Хотя... может на Украине так принято излагать циркуляры.[/quote] Покопался в КонсультантПлюс. Так принято "излагать циркуляры" и в России. Общие правила юридической техники никто не отменял Смотрите, как сформулирован приказ об утверждении новой формы декларации по налогу на прибыль. [quote][b]Приказ ФНС России от 22.03.2012 N ММВ-7-3/174@[/b] 1. Утвердить: форму налоговой декларации по налогу на прибыль организаций согласно приложению N 1 к настоящему приказу; формат представления налоговой декларации по налогу на прибыль организаций согласно приложению N 2 к настоящему приказу; Порядок заполнения налоговой декларации по налогу на прибыль организаций согласно приложению N 3 к настоящему приказу. 2. Признать утратившим силу приказ Федеральной налоговой службы от 15 декабря 2010 г. N ММВ-7-3/730@ "Об утверждении формы и формата налоговой декларации по налогу на прибыль организаций, Порядка ее заполнения"...[/quote] И это всё, заметьте. Я к чему: НПА не обязательно должен содержать в себе конкретное указание на введение в действие какой-то формы, которую он утвердил. Достаточно того, что он вступил в силу плюс общие правила для этого.
ИС-Xantia
24 июл, 2012, 18:51 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 28.07.2009 Сообщения: 290
Откуда: Люберцы, Моск. обл.
Утвердить форму и ввести ее в действие не одно и то же. Одни разрабатывают, другие утверждают, это нормальный процесс согласования документов. Теперь надо придать ей статус действия. Впрочем, Вы правы в том, что так ее и надо понимать, но изложение не айс.
_________________ Мы на гидроподвеске в С5
adybov
24 июл, 2012, 18:52 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="ИС-Xantia"]Одни разрабатывают, другие утверждают, это нормальный процесс согласования документов. [/quote] Нее, так не бывает. Разрабатывает и утверждает форму одно ведомство.
Ника
24 июл, 2012, 19:31 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 07.12.2010 Сообщения: 155
Откуда: Московский регион
[quote="ИС-Xantia"][quote="adybov"]Оно и не нужно. Это предполагается само собой.[/quote]Спорно. По крайней мере, если бы была фраза, типа, "ввести в действие новую форму" с такого-то числа, то вопросов не возникнет. Думаю, любой юрист оспорит такую подачу законов. Хотя... может на Украине так принято излагать циркуляры. Завтра проверю.[/quote]
Из разряда Фома не верующий.
Я, как Администратор другого ресурса, который занимается вопросами пребывания россиян в Украине, подтверждаю, что ТД утвержденные Постановлением КМ Украины от 24 .05 т.г. распечатанные с помощью компьютера принимаются таможенниками Украины.
В начале были недоразумения, а сейчас без проблем и старые и новые принимают.
permkat
25 июл, 2012, 5:42 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 20.07.2010 Сообщения: 16
Подскажите, а декларировать надо только наличные деньги? Те что на карте надо или нет? Все ездили через Новобелую, там вообще речи не было о декларациях, нынче поедем через Нехотеевку, вдруг докопаются...
OK
25 июл, 2012, 8:13 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="ИС-Xantia"]Про старую форму обозначен срок действия, а про новую?[/quote] Просто у них старой формы на складах немерено, не выкидывать же в макулатуру. Вот кто-то посчитал, что до указанной даты должны израсходовать
[quote="permkat"]Подскажите, а декларировать надо только наличные деньги? Те что на карте надо или нет?[/quote] Карта это кусок пластика, пластик декларировать не надо. Вот Вы напишете, что там $100000000000000, а на самом деле 5 мин назад их хакеры спёрли Обман получится
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
rino_spam
26 июл, 2012, 23:07 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 17.06.2012 Сообщения: 7
Откуда: Норильск
Пересекал границу 22.07.2012 г. И был такой диалог с таможенником:
Я:Добрый Т:Добрый.Границу пересекали ранее? Я:Да. Т:Декларацию заполняли? Я:Да(Вру ) А сейчас даже скачал новую форму и даже заполнил сразу. Т:Так она же только с первого числа октября Я:С чего бы ? У меня даже постановление есть с датой вступления... Т:А давай те поспорим что я Вам покажу где написано что форма только с 1 октября Я:Давайте(Достаю iPad с документами) Таможенник тычет в 5. Государственной таможенной службе осуществлять до 1 октября 2012 таможенное оформление товаров, перемещаемых через таможенную границу Украины гражданами для личных, семейных и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, с применением бланков, изготовленных по форме письменного таможенной декларации для объявления гражданами сведений о предметах, которые перемещаются ими через таможенную границу Украины, утвержденной постановлением Кабинета Министров Украины от 15 июля 1997 г. № 748 "О перечне сведений, которые объявляются гражданами по установленной форме в случае перемещения ими через таможенную границу Украины предметов"
Т:Вот же написано что до первого по старой форме (радостно сообщает)
честно даже потерялся сначала т.к. что то пропустил данный пункт, но все же Я:Ладно спорить не буду, людей задерживать не хочу, давайте старые бланки заполню без проблем. Т:Не надо, просто приезжают многие говорят вот декларация, вот постановление а полностью не читают, удачи до свидания. Я:До свидания.
Ясно к чему весь разговор... ясно почему ему со мной тоже время терять не хочется.. но все же как трактовать то... по мне как не "любому" юристу и правда до 1 октября вроде как по старым должно быть, хоть и постановление вступило в силу... вообщем главное не пасовать, а то что все же какая то неопределенность остается плохо.... ткнуть то пальцем не во что
P/S/ Но должен заметить разговор весь проходил прям таки в дружеской атмосфере
adybov
26 июл, 2012, 23:42 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="rino_spam"] ткнуть то пальцем не во что [/quote] (устало в сто пятьдесят третий раз) Тыкать пальцами надо в пункт 2 и пункт 7. Пункт 5 всего лишь разрешает использовать старые бланки до 1 октября, никоим образом не ограничивая действие новых.
ИС-Xantia
29 июл, 2012, 16:01 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 28.07.2009 Сообщения: 290
Откуда: Люберцы, Моск. обл.
[quote="ИС-Xantia"]Завтра утром я там буду, вытащу новый бланк, а мне там скажут, что новая еще не действует, а только с октября. И будут правы, ибо из Постановления это не следует. Лично я это понимаю так.[/quote] [quote="adybov"]Это предполагается само собой.[/quote]Ну, в общем так и случилось. На неуверенную просьбу заполнить ТД был показан распечатанный на принтере новый бланк, заполненный от руки. Далее недолгие споры про п.5 и, наконец, был отпущен с миром, ибо тратить на меня время он не стал. Таки отрабатывать стилистику текстов законов надо тщательНЕЕ, дабы не возникало спорных вопросов.
_________________ Мы на гидроподвеске в С5
bigasik
29 июл, 2012, 20:48 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 21.06.2010 Сообщения: 495 Изображения: 5
Откуда: Москва
[quote="ИС-Xantia"]На неуверенную просьбу заполнить ТД был показан распечатанный на принтере новый бланк, заполненный от руки. Далее недолгие споры про п.5 и, наконец, был отпущен с миром, ибо тратить на меня время он не стал. Таки отрабатывать стилистику текстов законов надо тщательНЕЕ, дабы не возникало спорных вопросов.[/quote] но ведь до этого все одно, я так думаю, предстоит пропариться в "красном коридоре" энное количество времени ...
И еще вопрос ..., на выезде обычно спрашивают, заполнял ли я декларацию на въезде ..., думаю на ответ, что заполнял, они вправе потребовать от меня ее предъявить ..., но ведь она давно уже в урне их таможне ...
ЗЫ. Сорри ..., но собираюсь каждый год как в первый раз ...
adybov
29 июл, 2012, 23:44 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="bigasik"]И еще вопрос ..., на выезде обычно спрашивают, заполнял ли я декларацию на въезде ..., думаю на ответ, что заполнял, они вправе потребовать от меня ее предъявить ..., но ведь она давно уже в урне их таможне ...[/quote] Если она в урне, то считайте, что не заполняли.
krowfox
31 июл, 2012, 23:09 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 26.07.2012 Сообщения: 15
Откуда: Москва
А можно подытожить? Если никто не просит, то декларации ни при выезде/въезде из РФ и Украины гражданину РФ можно не заполнять. Правильно?
adybov
01 авг, 2012, 9:33 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="krowfox"]Если никто не просит, то декларации ни при выезде/въезде из РФ и Украины гражданину РФ можно не заполнять. Правильно?[/quote] Ну да.
gowa503
02 авг, 2012, 10:38 Re: Правильность заполнения декларации при въезде на Украину
С нами с: 22.06.2009 Сообщения: 510
Откуда: Недалеко от Серпухова. Клж. обл.
27 июля на Нехотеевке-Гоптовке подсунул делкарации по новой форме. Таможенник сделал вид, что вообще видит эту филькину грамоту первый раз в жизни. Потыкал его носом в постановление кабинета министров. Он с невозмутимой [s]рожей[/s] лицом не отреогировал на это ни как, а задал вопрос, часто ли я пересекаю границу.Я ответил что да. Другой таможенник (или кто?который смотрит вин номера) сказал: че его досматривать, если он ездить часто. И отпустили. Причем, несмотря на то, что якобы я ему подсунул филькину грамоту, он ее все равно забрал. Так что как то так. Да, совсем забыл, контрольный талон украинцы дали в зеленый коридор. Их работало целых 2.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения