20 июл, 2012, 11:13 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="Phoenix18"]Где тут копья ломать?[/quote] В словарях, утверждающих, что предполагается.
Phoenix18
20 июл, 2012, 11:30 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[b]adybov[/b] А это не синонимы?
adybov
20 июл, 2012, 11:43 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="Phoenix18"]А это не синонимы?[/quote] Спорящие уверены, что "предусматривается" каким-то образом отменяет обязательность разрешений на использование СВ-раций, а "предполагается" точно не отменяет См. профильную тему.
Melnitskiy
20 июл, 2012, 13:41 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 01.11.2010 Сообщения: 4613 Изображения: 5
Откуда: Киев-Екатеринбург
[quote="ВасилоН"]Ну зачем-же так сразу ?! Я, например, тоже не понимаю большинство украиских слов, так что-ж, если я попрошу общаться со мной на понятном мне языке, меня тоже можно будет обвинить в шовинизме ? [/quote] Я уверен вы нормальный человек, и не будете сразу начинать "быковать" - а вежливо попросите, чтобы с вами говорили на понятном вам языке. Поверьте, если вежливо и адекватно разговаривать с человок, то компромисс всегда можно найти. А что мы видим на видео? Автор сходу стал гнуть пальцы, разговаривать на "тарабарщине", стал звонить в милицию...
Интересно, я если он поедет в Англию или Германию, он тоже будет вызывать милицию с претензией, что инспектор не говорит с ним на русском?
Я хоть тоже гражданин России, но мне абсолютно не понятно иллюзия которая в головах у многих соотечественниках, которые приезжают в Украину, что мол, вот он едет истинный русский, представитель великой Российской Федерации и все должны перед ним в ноги падать... Хочется или не хочется, но нужно осознавать, что уже больше 20-ти лет Украина независимое государство, со своими законами, которые нужно соблюдать.
Резюмирую. Нормальный адекватный человек всегда сможет найти общий язык, а быдло с раздутым самомнением так и останется быдлом.
П.С. недавно уже писал эту пословицу, но в данном случае, можно еще раз её процитировать: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".
_________________ "Язык до Киева доведет" - проверено на личном опыте. [size=85][url=http://instagram.com/343man]My instagram[/url][/size]
fae
20 июл, 2012, 21:54 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 19.05.2011 Сообщения: 168
Откуда: Брянск
[quote="Melnitskiy"] Интересно, я если он поедет в Англию или Германию, он тоже будет вызывать милицию с претензией, что инспектор не говорит с ним на русском?[/quote] Тоже об этом подумал. Не стал бы он в Германии так быковать, рога быстро б обломали. А тут ему еще ку 2 раза инспектор делать должен...
Матрёна
20 июл, 2012, 23:37 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 27.06.2009 Сообщения: 3941 Изображения: 50
Откуда: Москва
[quote="Phoenix18"]Да что там непонятного?[/quote] [b]Phoenix18[/b], Вы сколько раз русско-украинскую границу за жизнь пересекли? А человек первый раз едет. И правильно делает, что уточняет все нюансы сейчас, ибо на чужой территории, да не дай Бог попав "в неприятную историю", (тьфу, тьфу, тьфу, как говорится) понять что там в протоколе написано и вправду сложно. У нас доктора в карте-то пишут так, что не поймешь, а тут незнакомый язык. Путают люди даже в миграционке "цель" и "место".
21 июл, 2012, 22:50 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 20.06.2012 Сообщения: 53
Откуда: Новозыбков
[quote="Melnitskiy"] Я уверен вы нормальный человек, и не будете сразу начинать "быковать" - а вежливо попросите, чтобы с вами говорили на понятном вам языке. Поверьте, если вежливо и адекватно разговаривать с человок, то компромисс всегда можно найти. Я хоть тоже гражданин России, но мне абсолютно не понятно иллюзия которая в головах у многих соотечественниках, которые приезжают в Украину, что мол, вот он едет истинный русский, представитель великой Российской Федерации и все должны перед ним в ноги падать... Хочется или не хочется, но нужно осознавать, что уже больше 20-ти лет Украина независимое государство, со своими законами, которые нужно соблюдать. [/quote]конечно,вежливостью можно обезоружить даже ИДПС)).Но,согласитесь,роликов в Ютубе море,где ИДПСы (и русские и украинские) и хамят и разводят.И ролики все документальные,не постановочные.Вот парниша и очканул,что щас его ночью под мостом злобные дайцы поимеют.Это такая защита,кроличья.С другой стороны,инспектор ,на минутку,представитель власти страны пребывания этого офисного планктона.И ваньку валять он не должен был никак.А категории по-человечески,обиделся,больше подходят институткам.Инспектор должен быть подкован и профессионально,и психологически,чтобы любого клоуна выдержать и не сойти с катушек.Одел погоны - всё,ты- власть,ты - сила,которая должна карать нарушителя ,и помогать слабым,а не топтать ногами.У меня есть приятель (с корочками силового ведомства РФ) немалого звания,так он по Украине(по РФ тем более) лётает под 200 и такие вот ИДПСы его пропускают,а всякую мелочь обувают.P.S. водитель машины в этом ролике ,кстати,литовец(с литовским громадянством)и номера литовские (он сам по телефону зачитывает комбинацию цифр,которая не подходит ни к РФ ,ни к Украине) ,и поэтому сначала его даец и стал разводить ,как иностранца,чтоб нагнать страху
Ocean
22 июл, 2012, 19:38 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 21.01.2009 Сообщения: 3949
Откуда: Москва
Так и китаец будет кричать, что его яык прост и понятен.
_________________ "Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется." Ф.М. Достоевский. jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
den_s
23 июл, 2012, 16:33 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Melnitskiy"]Интересно, я если он поедет в Англию или Германию, он тоже будет вызывать милицию с претензией, что инспектор не говорит с ним на русском? [/quote]
В Конституции Англии-Германии есть такая строчка?
--- В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины. ---
[quote="Melnitskiy"]приезжают в Украину, что мол, вот он едет истинный русский, представитель великой Российской Федерации и все должны перед ним в ноги падать...[/quote]
Речь идет лишь о соблюдении Конституции Украины, а не эти фантазии.
Если конституция гарантирует СВОБОДНОЕ использование русского языка в общении, значит государев человек ОБЯЗАН обеспечить общение на этом языке и без всякого шовинизму.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
ВасилоН
23 июл, 2012, 19:27 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 09.07.2011 Сообщения: 460
Откуда: С-Пб
[quote="den_s"]
Если конституция гарантирует СВОБОДНОЕ использование русского языка в общении, значит государев человек ОБЯЗАН обеспечить общение на этом языке и без всякого шовинизму.[/quote] Сильно сказано
_________________ " Кто умеет – делает, кто не умеет – учит " Бернард Шоу ---------------------------------------------------------- Отчет о поездке (2011): viewtopic.php?f=16&t=6874 Отчёт о поездке (2012): в работе
oleg1
23 июл, 2012, 20:48 Re: На каком языке и как понять?
[quote="den_s"]В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.[/quote]Это касается украинцев, или иностранцев тоже? Иностранец же не является нац. меньшинством. И эту строку можно трактовать, как НЕпрепятствование к общению на русском языке между гражданами Украины. А есть ли документ, где однозначно говорится, что должностное лицо [b]обязано[/b] использовать русский язык в общении с русскоязычными гражданами, либо использовать другие языки национальных меньшинств Украины?
den_s
23 июл, 2012, 20:54 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Толкователей много, Конституция одна... Понимаете, что не запрещено - то разрешено. Если я ХОЧУ со служивым говорить на русском - он обязан предоставить мне воспользоваться моим правом. Не может - пусть зовет переводчика. Еще раз - государство гарантирует мне использование русского языка в Украине исключительно "по моему хотению, по государственному велению". Более того, даже если б в конституции не было этой фразы, в протоколе любой иностранец имеет право затребовать переводчика. Такая фраза в протоколе автоматически указывает - что обвиняемый с протоколом пока не ознакомлен, и на законных основаниях.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
oleg1
23 июл, 2012, 21:04 Re: На каком языке и как понять?
Значит если даишник начнёт [s]тараторить[/s]разговаривать на украинском, то у русскоязычного иностранца есть право затребовать переводчика. Но заставить его говорить на русском - такого права нет. Или есть?
den_s
23 июл, 2012, 21:22 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
А о чем вообще разговаривать с гаишником? Ответ один: "Я вас не понимаю, пишите протокол". Все.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Ocean
23 июл, 2012, 21:29 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 21.01.2009 Сообщения: 3949
Откуда: Москва
[quote="den_s"]Ответ один: "Я вас не понимаю, пишите протокол". Все.[/quote] На всякий случай можно сказать на украинском " я вас не розумию, пышить протокол". А то скажет что и он "нэ розумие". Вот весело будет посмотреть ему в лицо.
_________________ "Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется." Ф.М. Достоевский. jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
den_s
24 июл, 2012, 1:19 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
А он может тоже ничего не понимать. Его дело - ознакомиться с документами водителя и выписать протокол. Разговаривать и ему не о чем.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
ВасилоН
24 июл, 2012, 6:19 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 09.07.2011 Сообщения: 460
Откуда: С-Пб
[quote="den_s"]Толкователей много, Конституция одна... Понимаете, что не запрещено - то разрешено. Если я ХОЧУ со служивым говорить на русском - он обязан предоставить мне воспользоваться моим правом. Не может - пусть зовет переводчика. Еще раз - государство гарантирует мне использование русского языка в Украине исключительно "по моему хотению, по государственному велению". Более того, даже если б в конституции не было этой фразы, в протоколе любой иностранец имеет право затребовать переводчика. Такая фраза в протоколе автоматически указывает - что обвиняемый с протоколом пока не ознакомлен, и на законных основаниях.[/quote] Т.е. я могу написать в составленном на украинском языке протоколе : " Требую переводчика. С протоколом не ознакомлен " и не подписывать его ? Как к этому отнесётся украинская фемида, если не дай бог до неё дойдёт дело ?!
Кстати, отличную тему подняли И кто знает, что в подобных случаях происходит, допустим, в Европе. Если, о написанном на украинском, кое-как можно догадаться по сравнению похожих слов, то уж протокол на французском, я уж точно не понял-бы, как-бы не старался анализировать текст
_________________ " Кто умеет – делает, кто не умеет – учит " Бернард Шоу ---------------------------------------------------------- Отчет о поездке (2011): viewtopic.php?f=16&t=6874 Отчёт о поездке (2012): в работе
Alex_I
24 июл, 2012, 7:49 Re: На каком языке и как понять?
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="ВасилоН"]Т.е. я могу написать в составленном на украинском языке протоколе : " Требую переводчика. С протоколом не ознакомлен " и не подписывать его ? Как к этому отнесётся украинская фемида, если не дай бог до неё дойдёт дело ?![/quote] До фемиды дело не дойдет, тк дело имеет право рассматривать сам идпс прямо на дороге. Вынесет постановление на месте и чихал он на все доводы. Так происходит в 99% случаях. В дальнейшем чтобы оспорить штраф вам нужно подавать иск в суд, ну или оплачивать его в течение 15 дней. Кстати из практики, если протокол не был подписан водителем, судья даже не рассматривает его, оставляя постановление в силе.
[quote="ВасилоН"]Кстати, отличную тему подняли И кто знает, что в подобных случаях происходит, допустим, в Европе. Если, о написанном на украинском, кое-как можно догадаться по сравнению похожих слов, то уж протокол на французском, я уж точно не понял-бы, как-бы не старался анализировать текст [/quote] Например в Швейцарии никаких протоколов нет. Если к примеру нарушил правила остановки/стоянки, сразу выписывается штраф в независимости от того знаешь язык или нет, а потом если есть желание можно идти его оспаривать. Правда этим никто не занимается, тк в Европах штрафуют всегда по делу.
Mityai
24 июл, 2012, 7:58 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
[quote="Alex_I"] Например в Швейцарии никаких протоколов нет. Если к примеру нарушил правила остановки/стоянки, сразу выписывается штраф в независимости от того знаешь язык или нет, а потом если есть желание можно идти его оспаривать. Правда этим никто не занимается, тк в Европах штрафуют всегда по делу.[/quote] в этих Европах и надобности нет "форум курить" . а тут или они нас или мы их.
_________________ место сдаётся под умную фразу.
chaana
26 июл, 2012, 7:59 Re: На каком языке и как понять?
С нами с: 18.07.2012 Сообщения: 5
Откуда: Мордовия
Тема развивалась и ширилась...
Видимо вопрос-то поднят был мной весьма актуальный, раз разгорелись споры. Для себя я пришла к единому пока выводу, что адекватные люди друг друга поймут! Правила лучше не нарушать (ну, да, открыла планету), представителям власти не хамить, ни с чем написанным вежливо не соглашаться, отписавшись стандартом про "ничего не понимаю, меня тут не было!" Получить квиток с цифрами штрафа и отдыхать себе дальше, отодвигая неминуемый момент оплаты...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения