Alex_I , спасибо, но дополнительно (с) Ждём ответа от Barbos

Подскажите, весь форум читать некогда, можно ли ездить по такой схеме через россию-украину, если к примеру дядя Ваня покупает в латвии машину с латвийскими номерами(сам он латыш), и по генералке отдает мне (по сути покупает мне но не растамаживать же ее)... ввозит в россию, и я хочу ездить на ней по россии-украине, сам гражданин украины но скоро будет русский внж, Вопрос - можно нельзя какие нюансы итд

[b]Igorekkh[/b]
Вы серьёзно считаете, что все вокруг дураки, не способные додуматься до элементарных вещей, а вы со своим "дядей Ваней" хитрее всех? И рыбку съесть и задницу об иголки не ободрать не получится. Только за деньги.

[quote="Igorekkh"]Подскажите, весь форум читать некогда, можно ли ездить по такой схеме через россию-украину, если к примеру дядя Ваня покупает в латвии машину с латвийскими номерами(сам он латыш), и по генералке отдает мне (по сути покупает мне но не растамаживать же ее)... ввозит в россию, и я хочу ездить на ней по россии-украине, сам гражданин украины но скоро будет русский внж, Вопрос - можно нельзя какие нюансы итд[/quote]
Пока вы резидент Украины по такой схеме ездить в Украине более 10 дней на авто иностранной регистрации вы не имеете права.

Ну вот это уже ответ по делу, но в таком случае мне не придется возить за собой россиянина , а 10 суток мне допустим достаточно, можно конкретнее, что как должнно быть чтобы все было правильно, повторюсь 10 дней устраивает

Правильно я понимаю-будет вариант "граждане резиденты могут ввозить авто с пометкой "транзит" на срок до 10 дней при условии что авто зарегистрировано постоянно- а так как регистрация не моя то все ок"?? сорри заранее за дилетанство

Ответьте, пожалуйста, те, кто въезжал на Украину по генеральной доверенности без проблем после 1 июня. Как действовали таможенники, как коментировали новый закон?

[quote="Alex_I"]
В этом длинном сложноподчиненном предложении я вижу две независимые друг от друга фразы:... [/quote]
Да, да об этом я уже писал в этой ветке на странице 40, сообщение от 25.06.2012 16:37. Но такая трактовка ставит ещё больше вопросов, вот посмотрите, у меня там написано.


[quote]Вдобавок имеем Конвенцию о дорожном движении, в которой указано что не требуется подтверждать право собственности/распоряжения/владения для авто, находящихся в международном движении:

[i]3. Ни одно положение настоящей Конвенции не должно толковаться как ограничивающее право Договаривающихся сторон или их территориальных подразделений требовать подтверждения права водителя на владение находящимся в международном движении транспортным средством, которое не зарегистрировано на имя находящегося в нем лица.[/i][/quote]

А вот тут СТОП!!! Вот тут ведь как раз написано ОБРАТНОЕ!!! Тут ведь написано, что Конвенция не может ограничивать право договаривающихся сторон!!! Стороны в Конвенции - это ГОСУДАРСТВА! И Их территориальных подразделений!!! А их территориальные подразделения - это как раз и есть, например, таможенные службы!
Т. е. конвенция не может ограничивать право таможенной службы ТРЕБОВАТЬ подтверждения права водителя на владение!!! Разве не так? По-моему чёрным по белому именно это и написано! Поэтому по конвенции они имеют полное право требовать подтверждение владения!!!
По-моему Вы сами себе противоречите... Я и не знал такого положения из Конвенции... теперь вопросов больше чем ответов. Я что-то запутался совсем...

[quote="yarik"]оэтому по конвенции они имеют полное право требовать подтверждение владения!!! [/quote]
Владеть можно не только на праве собственности. В данном контексте владение подтверждается доверенностью.

Где же Barbos...? Почему молчит....? Неужели это провал...?

[quote="adybov"][quote="yarik"]оэтому по конвенции они имеют полное право требовать подтверждение владения!!! [/quote]
Владеть можно не только на праве собственности. В данном контексте владение подтверждается доверенностью.[/quote]
Так и я про то же говорю! По конвенции они имеют право требовать подтверждение владения! Простое свидетельство о регистрации, выписанное, на другого человека - это ну никак не подтверждение владения! Вот доверенность - да. Поэтому если им показать просто свидетельство о регистрации, но доверенности не будет, то они будут правы в своих карательных/пресекательных мерах.

[quote="yarik"]оэтому если им показать просто свидетельство о регистрации, но доверенности не будет, то они будут правы в своих карательных/пресекательных мерах.[/quote]
А в этом были сомнения?
На самом деле, обсуждать можно форму доверенности: нотариальная она должна быть или нет. Но то, что какой-то документ должен подтверждать факт владения сомнений никогда не вызывало.

[quote="adybov"][quote="yarik"]оэтому если им показать просто свидетельство о регистрации, но доверенности не будет, то они будут правы в своих карательных/пресекательных мерах.[/quote]
А в этом были сомнения?
На самом деле, обсуждать можно форму доверенности: нотариальная она должна быть или нет. Но то, что какой-то документ должен подтверждать факт владения сомнений никогда не вызывало.[/quote]

Так нет, Антон, это же [b]Alex_I[/b] как раз именно это и написал, цитирую: "Вдобавок имеем Конвенцию о дорожном движении, в которой указано что не требуется подтверждать право собственности/распоряжения/владения для авто, находящихся в международном движении:" Я просто указал ему на его не точность, не более того.


Короче, нужно прочесть Конвенцию, я так мыслю... вот уж "Горе от ума"....

[quote="adybov"]Но то, что какой-то документ должен подтверждать факт владения сомнений никогда не вызывало.[/quote][/quote]
так может кроме натариалки еще как то это подтверждать....договором или еще чем???? на всякий случай?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:[/color][/size]
эх скоро ехать по доверенности от жены

[quote="yarik"][quote="adybov"][quote="yarik"]оэтому если им показать просто свидетельство о регистрации, но доверенности не будет, то они будут правы в своих карательных/пресекательных мерах.[/quote]
А в этом были сомнения?
На самом деле, обсуждать можно форму доверенности: нотариальная она должна быть или нет. Но то, что какой-то документ должен подтверждать факт владения сомнений никогда не вызывало.[/quote]

Так нет, Антон, это же [b]Alex_I[/b] как раз именно это и написал, цитирую: "Вдобавок имеем Конвенцию о дорожном движении, в которой указано что не требуется подтверждать право собственности/распоряжения/владения для авто, находящихся в международном движении:" Я просто указал ему на его не точность, не более того.
[/quote]
Да, это мои слова.
Как практическое дополнение, ко мне в мае приезжал гражданин Германии на авто швейцарской регистрации. Сам он родом с Украины, но ни одного документа, которые могли бы свидетельстововать, что он "отсюда", у него уже нет. Это я к чему, видя соотечественника, как правило на границе пытаются "щупать" на предмет развода на деньги.
На границе говорит исключительно на английском или немецком. Ни разу никаких проблем со ввозом авто у него не было. В прошлый раз (год назад) приезжал на авто жены (разные фамилии) без каких-то доверенностей.
И еще, во время Евро-2012 границу пересекали до десятка тысяч европейских автолюбителей в сутки. Сомневаюсь, что это были исключительно собственники авто. Ни одного отзыва о том что не пустили в Украину несобственника на чужом авто я еще не слышал. А чтобы доверенности спрашивали где-то на въезде в европейские страны, так это вообще нонсенс.
Немного офтоп. Насчет РФ не скажу, с 2009 г не ездил, а в страны бывшего СНГ - РБ, Молдавию, про Европу вообще молчу - техпаспорт на авто, страховка ЗК и загранпаспорт это все что нужно чтобы въехать в страну на авто в регистрацией на третье лицо.

Подскажите,пожалуйста,по такой ситуации,едем с подругой из Москвы на машине с российскими номерами в Украину,она гражданка Венгрии,имеет генеральную доверенность на машину от мужа,гражданина России.Впустят нас?

[quote="Alex_I"]
И еще, во время Евро-2012 границу пересекали до десятка тысяч европейских автолюбителей в сутки. Сомневаюсь, что это были исключительно собственники авто. Ни одного отзыва о том что не пустили в Украину несобственника на чужом авто я еще не слышал.[/quote]
То европейцы, а мы МаСкали

Дык если не пускают, не суйте деньги, а получите официальный мотивированный отказ от украинской таможни тогда и будет что обсуждать. А на словах "низзя" ровным счетом ничего не значит.
Собссно сколько времени прошло с момента введения нового ТК ни одного упоминания в отчетах о невозможности въезда в Украину по доверенности я так и не увидел.

Доброго времени суток! Сори если вопрос повторный но терпения нет искать ответ))) Собираемся на авто в/на Украину,возник вопрос - я собственник автомобиля в/у у меня нет,муж пользуется авто по рукописной доверенности,нужно ли оформлять генеральную доверенность для пересечения Российской границы если я буду присутствовать при пересечении её.И еще вопрос - обязательно брать с собой ПТС,авто брали в кредит и на руках его нет он в банке? Спасибо за понимание.

[quote="NEGNAI_ANGEL"]генеральную доверенность[/quote]
Это доверенность от генерала?

Если без нотариалки, то ввоз оформляется на Вас, и без вас машина ездить не может.
С нотариалкой, в которой указано "С правом выезда за границу" ввоз можно оформить на мужа, и он сможет ездить без Вашего присутствия. Вся разница.

[quote="NEGNAI_ANGEL"]обязательно брать с собой ПТС[/quote]
Он не нужен. Интересно, кто говорит обратное.

[quote="denis1009"][quote="NEGNAI_ANGEL"]генеральную доверенность[/quote]
Это доверенность от генерала?

Если без нотариалки, то ввоз оформляется на Вас, и без вас машина ездить не может.
С нотариалкой, в которой указано "С правом выезда за границу" ввоз можно оформить на мужа, и он сможет ездить без Вашего присутствия. Вся разница.

[quote="NEGNAI_ANGEL"]обязательно брать с собой ПТС[/quote]
Он не нужен. Интересно, кто говорит обратное.[/quote]


Спасибо большое, а то напугали меня, сказали Российская граница может развернуть обратно автомобиль или сказать,что пересечь границу на авто может только собственник .

[quote="NEGNAI_ANGEL"]казали Российская граница может развернуть обратно автомобиль[/quote]
Ужос какой. И откуда слухи ползут Особенно про Российскую сторону.
Это в новом Украинском ТК непонятно про доверенности, да и то все ездят и пофик.
А Вам так вообще бояться нечего, тк хозяйка в машине.