04 июл, 2012, 10:36 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Думаю не входит, погрешность кстати 0.05 промилле Недавно [url=http://www.roadcontrol.org.ua/node/1502]был случай[/url], когда за показания алкотестера 0.21 промилле суд присудил штраф, при этом обследование в медучреждении показало абсолютную трезвость водителя.
Phoenix18
04 июл, 2012, 10:59 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[b]Alex_I[/b] Это не случай, а беспредел. Не нужно дуть ни в какой алкотестер. Только экспертиза у врача.
Askanio
04 июл, 2012, 11:01 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 03.07.2012 Сообщения: 5
Откуда: Москва
[quote="Phoenix18"][b]Alex_I[/b] Это не случай, а беспредел. Не нужно дуть ни в какой алкотестер. Только экспертиза у врача.[/quote] Из спора я так и не понял, алкотестеры вне закона или все же в законе?)
Alex_I
04 июл, 2012, 11:07 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="Askanio"][quote="Phoenix18"][b]Alex_I[/b] Это не случай, а беспредел. Не нужно дуть ни в какой алкотестер. Только экспертиза у врача.[/quote] Из спора я так и не понял, алкотестеры вне закона или все же в законе?)[/quote] Незаконны трубки трезвости, а электронные алкотестеры полностью законны и их использование узаконено [url=http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0262-10]Приказом МВД №33[/url].
den_s
04 июл, 2012, 11:08 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23842 Изображения: 24
Откуда: Moscow
законны в плане, что узаконен и отказ от них
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Alex_I
04 июл, 2012, 11:10 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="Phoenix18"][b]Alex_I[/b] Это не случай, а беспредел. Не нужно дуть ни в какой алкотестер. Только экспертиза у врача.[/quote] На практике случается так. Останавливают, предлагают подуть в алкотестер. Водитель отказывается и говорит "везите в больницу". Гаишники по инструкции обязаны отвезти в больницу, однако останавливают двух свидетелей и вписывается туда отказ от прохождения медосвидетельствования электронным алкотестером. Требование водителя везти в больничку полностью игнорируется. Заполняется протокол, водителю его даже на руки не дают, разворачиваются и уезжают. Через месяц-два суд водителя лишает прав.
adybov
04 июл, 2012, 13:08 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="Alex_I"]вписывается туда отказ от прохождения медосвидетельствования электронным алкотестером[/quote] Именно от медицинского? Гаишное освидетельствование алкотестером таковым не считается и отказ от него не карается.
Alex_I
04 июл, 2012, 14:04 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Диалог примерно такой. ИДПС: Пройдемте к нам в машину подуете в алкотестер. Водитель: Я отказываюсь дуть вам в трубку, везите в больницу. ИДПС другому ИДПС: Останавливай свидетелей, он отказывается.
Второй идпс тормозит как правило таксистов, дальнобойщиков и что-то говорит им. Протокол к тому времени уже почти заполнен. Свидетелей подводят к машине (водитель из нее отказался выходить) и идпс спрашивает:
"Вы отказываетесь дуть в алкотестер ?" Водитель: ДА! Я отказываюсь, везите меня в больницу ! Вы ОБЯЗАНЫ отвезти меня в больницу !!
Как правило вторую часть фразы не дают ему даже договорить, свидетелям достаточно первого НЕТ, подписывают протокол о том что слышали отказ. Фактически происходит фальсификация, впоследствии доказать факт которой очень и очень сложно. Подписи в протоколе свидетелей имеются, подписи водителя нет, а это жирный минус в его сторону.
adybov
04 июл, 2012, 14:06 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
Нда, сурово.
denis1009
04 июл, 2012, 14:11 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
А что мешает сразу при появлении свидетелей сазать типа"Обратите внимание, что...." первыми словами, до слова отказываюсь?
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Alex_I
04 июл, 2012, 14:13 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Вот недавний [url=http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=84&t=18224]развод на пьянку[/url] абсолютно трезвого водителя. Боков со стороны идпс куча - мундштук не был запечатанным, свидетели остановлены уже после того как водитель подул в трубку, пьяного с точки зрения идпс водителя не отстранили от управления, хотя обязаны были, копию протокола не выдали.
[quote="denis1009"]А что мешает сразу при появлении свидетелей сазать типа"Обратите внимание, что...." первыми словами, до слова отказываюсь?[/quote] Слишком много нюансов и тонкостей, которые не все в состоянии запомнить. В шоковой ситуации, когда тебя обвиняют в том, что ты не совершал, некоторые начинают теряться. Этим и пользуются нерадивые идпс. Я регулярно мониторю этот вопрос на форуме ДК. Инструкция по освидетельствованию нарушается сплошь и рядом. Что уже говорить, когда при наличии медзаключения о полной трезвости [url=http://www.roadcontrol.org.ua/node/1502]суд присуждает автомобилистке штраф[/url].
den_s
04 июл, 2012, 14:32 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23842 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Alex_I"]свидетелям достаточно первого НЕТ, [/quote]
В России тоже встречались такие заводы. Фразу надо правильно строить: "Прошу направить меня на медосвидетельствование с составлением двух протоколов - отстранения и направления". Ну а дальше. ежели что - звонить остается...
P.S. Я уже писал - давно вожу с собой алкотестер свой, требуют подуть, достаю свой: "Сначала дую свой, потом дую в ваш, и не дай бог, показания будут разными". Отставали без дутья Да и по большому счету, в Крыму водителю полезно иметь с собой алкотестер, или, в крайнем случае, набор одноразовых трубочек (копейки).
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Alister
04 июл, 2012, 14:41 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 03.06.2011 Сообщения: 1636
Откуда: Белгород
[quote="den_s"]Я уже писал - давно вожу с собой алкотестер свой, требуют подуть, достаю свой: "Сначала дую свой, потом дую в ваш, и не дай бог, показания будут разными". Отставали без дутья [/quote] А они скажут, что Ваш не сертифицирован и не поверен, а их только что при выезде
den_s
04 июл, 2012, 14:50 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23842 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ровно то же самое я скажу про их алкотестер, так как у них точно такие же, и нет законных требований к их поверке теперь. Я не к тому, чтобы признавать законными некие цифры на дороге - я к тому, чтобы у них не было стремления засунуть ватку со спиртом в мундштук, как это нередко принято. Соответственно, даже если их алкотестер покажет 10 промилле, а мой 0 - уже покажет им, что развода все равно не выйдет, и я готов ехать на медэкспертизу, зная, что "чист". Для развода "невыгодный клиент", когда других "тут сотни"
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Phoenix18
04 июл, 2012, 14:58 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="Alex_I"]Вот недавний развод на пьянку абсолютно трезвого водителя.[/quote] И везде вина водителя. Не нужно дуть в эту трубку! Говоришь - "Поехали на экспертизу!" и всё. Как показывает практика - достаточно быстро отстают.
павел1980
04 июл, 2012, 15:01 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 17.10.2011 Сообщения: 377
Откуда: Тула
А разве я не могу попросить копию акта поверки прибора и копию сертификата посмотреть?
_________________ Я человек добрый, но память у меня хорошая
den_s
04 июл, 2012, 15:01 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23842 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну диалоги мне помнятся лучше все же такие использовать?
- Вы отказываетесь проходить экспертизу? - Прошу оформления на медэкспертизу согласно закону.
И так талдычить до посинения. Лучше использовать фразы из законов, нежели: "поехали в больничку".
[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:[/color][/size] [quote="павел1980"]А разве я не могу попросить копию акта поверки прибора и копию сертификата посмотреть?[/quote]
Обычно у них все это есть, тем более такая просьба уже означает видимо ваше согласие подуть, а, как уже писал, наличие сертификата не отменяет наличия ватки со спиртом в "свежераспечатанном мундштуке"
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
павел1980
04 июл, 2012, 15:06 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 17.10.2011 Сообщения: 377
Откуда: Тула
Крайний вопрос: направление к врачу оформлятся 2 протоколами с обязательными свидетелями, правильно? Просто у меня был случай в прошлом году, что предложили сразу поехать и вроде начали составлять бумагу (как сейчас помню "Направление на......)
_________________ Я человек добрый, но память у меня хорошая
den_s
04 июл, 2012, 15:09 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23842 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Да, по закону 2 протокола сначала (еще и протокол отстранения от управления), только получив их, обязан ехать. Само собой, за рулем уже не можешь сидеть, пусть везут. Без протоколов обязанности ехать нет. Пусть все оформляют официально. а так получается - вы по собственному желанию прокатились - типа сами так захотели
Так что ключевая фраза: "Пишите два протокола (отстранения и направления), как положено по закону, и везите".
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
павел1980
04 июл, 2012, 15:14 Re: 0,2 промилле-правда или миф?
С нами с: 17.10.2011 Сообщения: 377
Откуда: Тула
Я и не поехал, я откупился, дурень:(((( Просто одномоментно с этим звонили с работы, там проблемы были, я разволновался и руки тряслись..... Если можно напомните где можно посмотреть разные телефоны доверия:))))
_________________ Я человек добрый, но память у меня хорошая
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения