Про DSG лучше вообще всуе не упоминать. Не буду я _такое_ брать, пока ее не отладят.

А чтой-то про вариаторы как-то тихо?

[quote="den_s"]А чтой-то про вариаторы как-то тихо? [/quote]
Заезжал я с вариатором. У него, вариатора, на 70 л.с. было больше, чем у меня.
Под конец дистанции он конечно меня догнал, и даже перегнал на полкорпуса (на 70 лс все-таки больше). Но первые две трети дистанции - это было что-то

[quote="gegaREX"]Обоснуйте, чем МКПП лучше АКПП в дальней поездке???[/quote]
Расходом, как минимум.

[quote="vns"]Вы что, никогда не оказывались в пробках, в которых движение, порой, идет медленнее, чем движение на первой передаче? Я периодически в таких оказываюсь. И когда идет такое движение, я вне зависимости от коробки - не могу свободно ехать на первой передаче.[/quote]
Машину менять нужно. На дизельную. На первой передаче на холостых отпустил сцепу и ползёшь со скоростью беременной черепахи на холостых. Надо чуть быстрее - перешёл на вторую и опять же газ не нажимая ползёшь себе, но уже чуть быстрее. И ноги отдыхают. Почти как на автомате

[quote="Dvoryannikov"]А было ли на 20-ти страницах спора упоминание о главном достоинстве механической коробки передач - удовольствии?[/quote]
Это основное, естественно. Но далеко не все понимают

Машина с вариатором. Пробег 175000, мотор 1,3, расход от 7 до 11(зимой) в городепри коротких пробегах. На трассе 6 груженый с кондеем.
Нет у меня "радостей жизни":
- я не знаю, что такое буксануть на старте со светафора на льду(про асфальт даже не упоминаю);
- я не знаю, что такое буксовать в (снег, грязь песок) - применительно к городу, а не к бегдорожью;
- я не знаю, что такое дергать ручку по пробкам в городе;
- я не знаю, что такое заглохнуть трогаясь на подъем.
Одним словом - скукотища.

Ух ты, какую тему раскрутили!
Значится так:
1) буксовать на автомате в раскачку можно, но по особому: D, газку, тормоз, R, газку, тормоз, и так далее. Главное не раскручивать, не затормаживать резко сильно раскрутившееся колесо и особенно - не включать противоположную передачу до полной остановки буксующего колеса. Ну, и буксовать больше 5-10 минут не имеет смысла, выехать врядли получится.
Зато, на автомате можно очень плавно трогаться за счёт гидротрансформатора. Один раз я так на Камри выехал: подложил дощечку под буксующее колесо и потихоньку давал газка, и выехал. Чуть больше газу - колесо буксовало и по доске, на мехе точно не выехал бы.
2)механика экономичнее, но всё портят дёргания ручки в городе.
3)для путешествий по бескрайним просторам РФ выбор ручки не однозначен. Всё-же, если вы едите по асфальтированным и даже не очень дорогам, необходимости в механике нет. Если собираетесь в глушь, то тут чем проще средство передвижения, тем лучше. Идеал - УАЗ. Нет, пожалуй даже лошадь
[quote="gegaREX"]
Вот к примеру дальняя поездка: Москва - Днепропетровск. 980 км. Без проселочных дорог даже.
Если заглох, то опять же Вы привели пример 35 км. на галстуке. Этого хватит доехать и смотреть авто, до Днепропетровска не хватит, но я бы не поехал туда на галстуке, а Вы?
[/quote]
А вот чтобы этсого не произошло, надо во-первых надёжную машину выбирать, и во-вторых проверять её перед дальней дорогой.
Ну, а если нет возможности иметь надёжную машину, возить с собой багажник запчастей.

[quote="Light"] D, газку, тормоз, R, газку, тормоз[/quote]

Танцы на воде-е-е-е, такого я не встречал нигде!

[quote="Light"]возить с собой багажник запчастей.[/quote]

Ага, запасную КПП не забыть...

Почитал... многа букав!...
Что могу сказать про весь этот спор: Каждому своё!
АКПП безусловно лучше в городе, МКПП.... вот тут вопрос...
По расходу топлива - да! экономнее и только, да и то не сказать чтобы была катастрофическая разница;
По надёжности - АКПП рассчитана на пробег до кап-1, т.е. будете капиталить мотор - трансмиссию тоже в переборку. И т.д. кап-2.
К тому же, многое зависит от того на сколько нагружена АКПП, моя 5HP-19 - переваривает до 260 л/с и до 400 н/м крутящего, мотор у меня 130 л/с и 310 н/м. Теперь подумаем о ресурсе...
********************************
На механике проездил 15 лет, последние 3 года АКПП (1,9 дизель).
Расход средний - 8,2...8,7 на 100км. (по БК)
Трасса - при 100...120 5,8...6,7 на 100км. зависит от многого (+/- кондей, много горок, хреновый асфальт...)
Рекорд жадности: Москва -> Алексин (Тул.обл) туда 5,3 обратно 5,1 на 100км, ехал 80...85 на круиз-контроле.
Масса пустой машины - 1657 кг., тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Так, что для себя сделал вывод: [b]дизель+АКПП[/b] - это моё.

[quote="Light"]
А вот чтобы этсого не произошло, надо во-первых надёжную машину выбирать, и во-вторых проверять её перед дальней дорогой.
Ну, а если нет возможности иметь надёжную машину, возить с собой багажник запчастей.[/quote]

Во-во и я про тоже самое.
В плюсы ставить МКПП возможность тягания на тросе более 35 км., ну не знаю =))

У меня типтроник, 220 лошадей, 3.2 бензин. Хорошо тащит и пуляет неплохо... для 2.1 тонны весом то.

[quote="Fausteno4ek"][quote="vns"][quote="Fausteno4ek"]Если при активированном круизе на механике обороты падают ниже определенной частоты вращения[/quote]
а как при включенном круизе обороты могут упасть?[/quote]
Замедление при притормаживании впереди едущей машины. Или если фура перед носом выползла на обгон, волей не волей, приходится притормозить.
[/quote]
так при нажатии педали тормоза - круиз так и так отключается..

[quote="gegaREX"][quote="Light"]
А вот чтобы этсого не произошло, надо во-первых надёжную машину выбирать, и во-вторых проверять её перед дальней дорогой.
Ну, а если нет возможности иметь надёжную машину, возить с собой багажник запчастей.[/quote]

Во-во и я про тоже самое.
В плюсы ставить МКПП возможность тягания на тросе более 35 км., ну не знаю =))

У меня типтроник, 220 лошадей, 3.2 бензин. Хорошо тащит и пуляет неплохо... для 2.1 тонны весом то.[/quote]
У меня когда-то на мерсе был такой двигатель 3.2 218 л.с и полный привод с АКПП

У меня еще чисто психологическое неудобство - АКПП старается на каждой передаче до переключения крутить мотор "до упора", а это и шумно, и неразумно, как я думаю.

Не читал весь ваш спор, но выскажусь: робот - офигенная тема!!! Это получается обычная коробка и очень умное сцепление, он экономит до двух литров ДТ, бережёт мотор.
Механика на сегодняшний день - отстой.

[quote="den_s"]Про DSG лучше вообще всуе не упоминать. Не буду я _такое_ брать, пока ее не отладят.[/quote]

Вот так и рождаются байки и формируется общественное мнение Очнитесь, с год как все отладили

[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:[/color][/size]
[quote="den_s"]У меня еще чисто психологическое неудобство - АКПП старается на каждой передаче до переключения крутить мотор "до упора", а это и шумно, и неразумно, как я думаю.[/quote]

Если "тапка в пол" на 4000-5000 об/мин, если плавно до 2000 об/мин переключает, смотря еще какая прошивка, это я про DSG если что.

[quote="den_s"]У меня еще чисто психологическое неудобство - АКПП старается на каждой передаче до переключения крутить мотор "до упора", а это и шумно, и неразумно, как я думаю.[/quote]
Нененене, мой допотопный 6ст гидротрансформатор выше 2000 оборотов не ездит, только до 2000 добирает и сразу на повышенную. Это если плавно едешь, не спеша. А вот стоит удавить педаль, тут да))

[quote="den_s"]Про DSG лучше вообще всуе не упоминать. Не буду я _такое_ брать, пока ее не отладят.

А чтой-то про вариаторы как-то тихо? [/quote]

за 15 тысяч пробега по зиме, лету, грязи и прочим гадостям на Джетте (1,4 TSI 122 лс, 7 dsg) никаких технических проблем, а уж тем более всяких застреваний в каше, снегу, сугробах, не было ни разу, хотя лазили по сугробам подмосковья. Мифы о ненадежности и прочем формирует только общественное мнение, основанное на своих догадках, чтениниях и прочем, но никак не на личном опыте. (хотя, конечно, как и во всей технике случаются косяки производства и пр., а также неумелые ручки, кои эксплуатируют нежную дсг)

хотя муж считает, что для движения по москве самое лучшее это старый добрый гидротрансформатор. А вот для движения по трассе дсг это действительно очень классная вещь! (устриц ели )
Никакой разницы между АКПП и МКПП при езде на дальние расстояния нету. Какая разница если при езде на дальние расстояния машина едет на одной передаче (5-й допустим) в 70% времени. Изредка переключаясь на пониженную передачу, на длительных обгонах. Это ИМХО. Основано на личном опыте и катании на мощных машинах.

Для особо жаждующих подергать ручку в современных машинах с акпп есть функция ручного переключения.

[quote="Marinchik"]хотя муж считает, что для движения по москве самое лучшее это старый добрый гидротрансформатор[/quote]
Ну не знаю, лично я по МКАДу в пробке еду на ручке, чтоб он зря не клацал.

Спор ни о чём.Естественно для настоящего водилы это мкпп,что в городе,что на трассе.А вот для белых воротничков,конечно акпп,причём всегда и везде.Для них выучить куда втыкается первая передача,а куда вторая-математика.А работа сцеплением-высшая математика.Особенно преимущества мкпп просматриваются на трассах имеющих по одной полосе в каждом направлении.Часто езжу по м6,трасса довольно загруженная,особенно в июле-августе,когда дагестанские дальнобойщики везут в Москву дары природы.Так вот едет такой дальнобой а за ним хвост из сорока ,пятидесяти машин.Заканчивается сплошная и все начинают обгонять.Вот тут и начинают тупить акппэшники,они нажимают педаль в пол,а машиша разгоняется очень слабо(здесь конечно играют роль лошади,если их до 200 и атмосферник,то серьёзной динамики не дождёшься)если турбомотор,то тут и с акпп динамика серьёзная.

[quote="Базилио"]Спор ни о чём.Естественно для настоящего водилы это мкпп,что в городе,что на трассе.А вот для белых воротничков,конечно акпп,причём всегда и везде.Для них выучить куда втыкается первая передача,а куда вторая-математика.А работа сцеплением-высшая математика.Особенно преимущества мкпп просматриваются на трассах имеющих по одной полосе в каждом направлении.Часто езжу по м6,трасса довольно загруженная,особенно в июле-августе,когда дагестанские дальнобойщики везут в Москву дары природы.Так вот едет такой дальнобой а за ним хвост из сорока ,пятидесяти машин.Заканчивается сплошная и все начинают обгонять.Вот тут и начинают тупить акппэшники,они нажимают педаль в пол,а машиша разгоняется очень слабо(здесь конечно играют роль лошади,если их до 200 и атмосферник,то серьёзной динамики не дождёшься)если турбомотор,то тут и с акпп динамика серьёзная.[/quote]

мастерство не пропьешь
опытный водитель умеет управлять автомобилем одинаково хорошо как на акпп, так и на мкпп.
Проверено;-)

[quote="Marinchik"]

мастерство не пропьешь
опытный водитель умеет управлять автомобилем одинаково хорошо как на акпп, так и на мкпп.
Проверено;-)[/quote]
Правильно.Здесь ключевое слово опытный водитель или профессионал.Который пересев с мкпп на акпп,сразу сделает погрешность,на динамику авто с акпп.А чайнику этого не понять,сложно это.

[quote="Базилио"][quote="Marinchik"]

мастерство не пропьешь
опытный водитель умеет управлять автомобилем одинаково хорошо как на акпп, так и на мкпп.
Проверено;-)[/quote]
Правильно.Здесь ключевое слово опытный водитель или профессионал.Который пересев с мкпп на акпп,сразу сделает погрешность,на динамику авто с акпп.А чайнику этого не понять,сложно это.[/quote]
В том-то и дело, производители делают акцент на чайников, и правильно, все эти системы ABS, ESB помогают, не зря же комп уже выигрывает в шахматы.