[quote="kashenko"][quote="Ник10"] Также не знаю с какого лешего погранцы берут на себя эти действие. Помоему это совершенно не их дело.[/quote]
Ну и поражает легкость, с которой граждане с деньгами расстаются.[b] А что мешало привлечь к этому побольше внимания - попросить удостоверения, озвучить законы, потребовать старшего..[/b]Потом конечно начинается шум, мол караул, развели. Но хотя бы отдаленно понимать процедуру наложения штрафа человек должен?[/quote]а что мешало не нарушать закон ? нечего глыкать в общественных местах. имхо.

[quote="санек66"][quote="kashenko"][quote="Ник10"] Также не знаю с какого лешего погранцы берут на себя эти действие. Помоему это совершенно не их дело.[/quote]
Ну и поражает легкость, с которой граждане с деньгами расстаются.[b] А что мешало привлечь к этому побольше внимания - попросить удостоверения, озвучить законы, потребовать старшего..[/b]Потом конечно начинается шум, мол караул, развели. Но хотя бы отдаленно понимать процедуру наложения штрафа человек должен?[/quote]а что мешало не нарушать закон ? нечего глыкать в общественных местах. имхо.[/quote]
Но, если закон нарушен человеком, в отношении него он не перестает действовать. А это и соблюдение админпроцедур, и вынесение решения уполномоченным лицом, а не левым дядей, да в конце концов и презумция невиновности и право на защиту, и еще много чего.
Распивал человек напитки - зови милиционера, он составит протокол, может быть постановление и все. Тем более, с поезда снимать никого не надо - у человека документы есть, и личность устанавливать не надо. Протокол же составляется на месте проишествии. И любое отступление от этого порядка - произвол и злоупотребление, в просторечии называемое "развод".
А "оштрафованным" , вернее "разведенным", можно просто написать в погранслужбу Украины запрос, с просьбой разъяснить ситуацию. Указать, что в таком-то поезде, на такой-то станции был "оштрафован" пограничником на 1500 руб за распитие напитков, деньги в рублях наличными отдал погранцу. и.т.п Пусть погранслужба распишет, насколько это законно.. Потом можно и в прокуратуру написать, за признание в даче взятки, статья не грозит. Еще не все потеряно, и тем упырям можно ой сколько нервов помотать...
Если так раздавать деньги можно и нарваться на показательный арест за дачу взятки.. Случаи бывали...
И в догонку, купе снятое на семью - общественное место? Если общественное, то почему меня за то, что я в трусах в купе находился , ни разу не арестовали?

[b]kashenko[/b]
Это всё понятно .Нам.Здесь и сейчас. В данном случае люди ехали впервые и не знакомы с азами законодательства. Плюс допускаю давление со стороны погранцов и стресс от ситуации, в которую вляпались. Ну и угроза ссадить с поезда с детьми - как контрольный выстрел. ))

[quote="kashenko"][quote="санек66"][quote="kashenko"]
Ну и поражает легкость, с которой граждане с деньгами расстаются.[b] А что мешало привлечь к этому побольше внимания - попросить удостоверения, озвучить законы, потребовать старшего..[/b]Потом конечно начинается шум, мол караул, развели. Но хотя бы отдаленно понимать процедуру наложения штрафа человек должен?[/quote]а что мешало не нарушать закон ? нечего глыкать в общественных местах. имхо.[/quote]
Но, если закон нарушен человеком, в отношении него он не перестает действовать. А это и соблюдение админпроцедур, и вынесение решения уполномоченным лицом, а не левым дядей, да в конце концов и презумция невиновности и право на защиту, и еще много чего.
Распивал человек напитки - зови милиционера, он составит протокол, может быть постановление и все. Тем более, с поезда снимать никого не надо - у человека документы есть, и личность устанавливать не надо. Протокол же составляется на месте проишествии. И любое отступление от этого порядка - произвол и злоупотребление, в просторечии называемое "развод".
А "оштрафованным" , вернее "разведенным", можно просто написать в погранслужбу Украины запрос, с просьбой разъяснить ситуацию. Указать, что в таком-то поезде, на такой-то станции был "оштрафован" пограничником на 1500 руб за распитие напитков, деньги в рублях наличными отдал погранцу. и.т.п Пусть погранслужба распишет, насколько это законно.. Потом можно и в прокуратуру написать, за признание в даче взятки, статья не грозит. Еще не все потеряно, и тем упырям можно ой сколько нервов помотать...
Если так раздавать деньги можно и нарваться на показательный арест за дачу взятки.. Случаи бывали...[/quote]сколько много текста не о чём. всё на самом деле очень просто. не нарушай закон - и не придётся звать милиционера и тд и тп.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Распитие спиртного в Украине[/color][/size]
[quote="Ник10"][b]kashenko[/b]
Это всё понятно .Нам.Здесь и сейчас. В данном случае люди ехали впервые и [b]не знакомы с азами законодательства[/b]. Плюс допускаю давление со стороны погранцов и стресс от ситуации, в которую вляпались. Ну и угроза ссадить с поезда с детьми - как контрольный выстрел. ))[/quote]незнание закона не освобождает от ответственности. старая истина.

Повторю прозвучавший вопрос. Купе, ПОЛНОСТЬЮ снятое одной семьёй или компанией - общественное место ? Тамбур и коридор - понятно.
У пиво в сером пакете, как в Штатах , чтобы не было видно что пьём.- это можно к употреблению ?

[quote="Ник10"][b]kashenko[/b]
Это всё понятно .Нам.Здесь и сейчас. В данном случае люди ехали впервые и не знакомы с азами законодательства. Плюс допускаю давление со стороны погранцов и стресс от ситуации, в которую вляпались. Ну и угроза ссадить с поезда с детьми - как контрольный выстрел. ))[/quote]
В детском фильме про Буратино есть песенка со словами: -"покуда есть на белом свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки".
Пусть слушают почаще....

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Поезд. Граница.Пиво.Штраф.[/color][/size]
[quote="санек66"]сколько много текста не о чём. всё на самом деле очень просто. не нарушай закон - и не придётся звать милиционера и тд и тп
незнание закона не освобождает от ответственности. старая истина.[/quote]
Вот только ответственность наступает тоже в [b]СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ[/b]. И никаких исключения из этого нет...То, что люди распивали напитки, не оправдывает преступления( между прочим уголовного!!!), совершенного должностным лицом...

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:[/color][/size]
[quote="Ник10"]У пиво в сером пакете, как в Штатах , чтобы не было видно что пьём.- это можно к употреблению ? [/quote]
В России, в городе Орле лично у меня прокатывало уже два раза...Спокойно относятся полицейские, главное чтобы сам был не пьяный...

А может и не распивали, а оставили на столе пустую тару.

[quote="Ник10"]А может и не распивали, а оставили на столе пустую тару. [/quote]
У юристов это называется презумпция невиновности. Неотъемлемый аттрибут римского права...Один из древнейших...

[quote="Ник10"]Повторю прозвучавший вопрос. [b]Купе, ПОЛНОСТЬЮ снятое одной семьёй или компанией - общественное место [/b]? Тамбур и коридор - понятно.
У пиво в сером пакете, как в Штатах , чтобы не было видно что пьём.- это можно к употреблению ? [/quote]да. ЛИЧНАЯ машина, ЛИЧНЫЙ самолёт - нет. купе в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте - ОБЩЕСТВЕННОЕ место. это вам любой юрист докажет.
вы выкупаете не купе. вы выкупаете места в купе.во временное пользование. и не более того.

Но находящаяся на столе бутылка спиртного еще не означает факт его распития. Может осталась от только что вышедшего пассажира или просто достали вещи перебрать.

[quote="Alex_I"]Но находящаяся на столе бутылка спиртного еще не означает факт его распития. Может осталась от только что вышедшего пассажира или просто достали вещи перебрать.[/quote]запечатанная - вопросов не вызывает. початая - деюро - согласен. а вот дефакто - объясни это милиции. )))

А что собссно объяснять: "составляйте протокол" и делов-то. Интерес сразу пропадет, т.к. сумма штрафа мизерная (если про Украину). Но развели красиво
Купе надо закрывать если употребляешь.

[quote="Alex_I"]протокол[/quote]
Вот как раз им и угрожали - "Высаживаем из поезда для составления протокола". Люди просто не выдержали давления.

на улицах много останавливают ппс-ники. Часто вижу, как сопровождают некоторых в отделение.
Пакет, куда спрятана бутылка, не всегда помогает. Просят показать
По факту купе на одну семью - тяжело сказать про общественное место. В любом случае талдычить про протокол. Который составляется на месте правонарушения. Т.е. в купе.

А при всем при этом проводники это самое пиво и продают.

[quote="kampana"]на улицах много останавливают ппс-ники. Часто вижу, как сопровождают некоторых в отделение.
Пакет, куда спрятана бутылка, не всегда помогает. Просят показать
По факту купе на одну семью - тяжело сказать про общественное место. В любом случае талдычить про протокол. Который составляется на месте правонарушения. Т.е. в купе.[/quote]
Более того, он составляется не пограничником, а милиционером из ППС.

[url=http://aktivist.in.ua/?p=1399]Источник[/url]

В последнее время сотрудники милиции активно принялись бороться с пивным алкоголизмом. Их конечно же мало интересует здоровье нации или соблюдение приличия в общественных местах, скорее прельщает достаточно простой и эффективный способ отбирать деньги у граждан. Ведь ранее жертву приходилось подолгу поджидать и не факт, что она появится. Сейчас же в жертв превратились миллионы любителей пива и слабоалкогольных напитков, кстати, это же касается и курильщиков.
Пить или не пить? Упуская моральную сторону вопроса, можно смело утверждать: далеко не везде запрещено употреблять спиртные напитки. Более того, законодатель не запретил употребление пива, но лишь ограничил места, где не стоит его распивать. На видео показано, что нужно делать, чтобы вас не развели на деньги. Про протокол речь не идет, потому что штраф маленький (предупреждение на первый раз или 17-51 грн за повторный случай), плюс ко всему его выносит суд, а не работники милиции.

На видео представлено практическое применение знаний Закона Украины "О государственном регулировании производства и обращения спирта этилового, коньячного и плодового, алкогольных напитков и табачных изделий" и положений КУпАП с тем, чтобы не быть облапошенным работниками милиции.

[youtube]W5LNFu4ppLg[/youtube]

Бьют не за то что украл, а за то что попался.
Это основной принцип нашей жизни.