10 май, 2012, 22:00 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Нда, праздники прошли, следов уже, как и ожидалось, почти не остается... Что там СМЭ увидит-то? Да, значит надо ловить участкового. Для начала, чую, будет отнекиваться, что из райотдела к нему заява еще не поступила... Пойду затариваться коньяками "Написал запрос" - гм, с нашей почтой запросы даже в Москве ходят не менее недели
Тут у меня родились еще два вопроса - пора ли уже разбираться с судом, подавать заявление туда, не дожидаясь вынесения отказного участковым? А также есть проблема - ответчик не живет по адресу прописки, мне известны случаи, как некоторые умудрялись по подобным делам 3 года тянуть, присылая в суд за день до суда телеграмму о том, что в командировке, болеет, и т.п., таким образом успешно, наконец, избежав суда. Известны еще какие-то методы воздействия на ответчика? Буду искать его место работы и т.п.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Ocean
10 май, 2012, 22:43 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 21.01.2009 Сообщения: 3949
Откуда: Москва
[quote="den_s"]Известны еще какие-то методы воздействия на ответчика?[/quote] Можно коллективно пристыдить и пожурить. Коллектив, думаю, найдется.
_________________ "Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется." Ф.М. Достоевский. jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
den_s
10 май, 2012, 23:06 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ладно, найду его работу, пройду прям на рабочее место, и при всех погрожу пальцем. И не один раз!
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Ocean
10 май, 2012, 23:10 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 21.01.2009 Сообщения: 3949
Откуда: Москва
[quote="den_s"]Ладно, найду его работу, пройду прям на рабочее место, и при всех погрожу пальцем. И не один раз![/quote] При свидетелях нехорошо..
_________________ "Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется." Ф.М. Достоевский. jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
den_s
10 май, 2012, 23:21 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
...спрячу палец в карман...
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Ocean
10 май, 2012, 23:27 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 21.01.2009 Сообщения: 3949
Откуда: Москва
Всегда считал, что любое негативное деяние должно быть наказуемо любым способом.
_________________ "Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется." Ф.М. Достоевский. jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
den_s
11 май, 2012, 0:22 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Пока рано загадывать, просто прорабатываю разные варианты заранее.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Listopad
11 май, 2012, 8:44 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 27.04.2011 Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
[quote="den_s"]Нда, праздники прошли, следов уже, как и ожидалось, почти не остается... Что там СМЭ увидит-то?[/quote] Карту из травмпункта с ОПИСАНИЕМ телесных НА МОМЕНТ обращения. Это - ДОКУМЕНТ! [quote="den_s"]Да, значит надо ловить участкового. Для начала, чую, будет отнекиваться, что из райотдела к нему заява еще не поступила... Пойду затариваться коньяками [/quote] Не отмажется! На принятие решения об отказе установлен очень жесткий срок - максимум 10 дней с момента РЕГИСТРАЦИИ заявления в полиции. После этого либо возбуждение либо отказ. Первое не катит потому что - дело частного обвинения и по компетенции - только мировой судья МОЖЕТ возбудить ст. 116 ч.1 УК РФ. [quote="den_s"]"Написал запрос" - гм, с нашей почтой запросы даже в Москве ходят не менее недели [/quote] Запрос - в двух экземплярах. Привезти и сдать в канцелярию учреждения лично, потребовать отметки на "своей" копии. Принимается к исполнению на утро следующего дня. Почта - повод для: "потеряли", "не успели" и других "отмазок" [quote="den_s"]Тут у меня родились еще два вопроса - пора ли уже разбираться с судом, подавать заявление туда, не дожидаясь вынесения отказного участковым?[/quote] Идеальный вариант ТАК и сделать. Просто в заявлении ОБЯЗАТЕЛЬНО указать, какой именно отдел полиции проводит /провел первичную проверку, сообщить, что факт телесных зафиксирован в травмпункте таком-то... [quote="den_s"]А также есть проблема - ответчик не живет по адресу прописки, мне известны случаи, как некоторые умудрялись по подобным делам 3 года тянуть, присылая в суд за день до суда телеграмму о том, что в командировке, болеет, и т.п., таким образом успешно, наконец, избежав суда. Известны еще какие-то методы воздействия на ответчика? Буду искать его место работы и т.п.[/quote] Чем БОЛЕЕ ПОЛНАЯ информация будет сообщена о ПРЕСТУПНИКЕ, тем лучше! (он - не ответчик, патамушта дело не гражданского судопроизводства, а уголовного) И Вы - соответственно НЕ истец, а потерпевший. Тут со статусом лица применяются термины и определения УК, а не ГК. Пишем: "зарегистрирован - там - то, фактически проживает там-то, может находится там-то, телефон - такой-то, либо...." ну и так далее. Кстати, Вам в суде МОГУТ аргументированно заявить, что обязанность сообщить суду УСТАНОВОЧНЫЕ данные Вашего "обидчика" - это ВАША обязанность. И хотя это вопрос спорный, это - практика... Тянуть по уголовному делу не получится. ТРИ года это срок исковой давности по гражданским делам... Здесь можно "тянуть" только по принципу срока давности привлечения к УГОЛОВНОЙ ответственности, оговариваемого в УК. А там привязка к срокам наказания по данной статье.
_________________ [color=#0000FF][b]Коты кардинала не зря лакают своё молоко![/b][/color]
den_s
11 май, 2012, 12:35 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Спасибо, надеюсь вырваться сегодня с работы, как назло с утра тут поломалось кой-чего, Все над душой стоят.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
den_s
15 май, 2012, 20:10 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Нда, не хотелось воевать с милицией, но завтра пойду в ОВД - участковые...потерялись - телефон не берут, дверь не открывают, в официальные часы приема никого нет. Пойду в ОВД пытать - кто же все-таки занимается моим делом? Такое ощущение, что через 10 дней на выходе будет пустая папка без всяких там расследований и встречные претензии из серии: "а где вы потерялись, уж мы вас ищем-ищем", ага... А для суда только сейчас удалось собрать паспортные данные на "преступника", так что трудимся...
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Listopad
16 май, 2012, 20:00 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 27.04.2011 Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
[quote="den_s"]Нда, не хотелось воевать с милицией, но завтра пойду в ОВД - участковые...потерялись - телефон не берут, дверь не открывают, в официальные часы приема никого нет. Пойду в ОВД пытать - кто же все-таки занимается моим делом? Такое ощущение, что через 10 дней на выходе будет пустая папка без всяких там расследований и встречные претензии из серии: "а где вы потерялись, уж мы вас ищем-ищем", ага... А для суда только сейчас удалось собрать паспортные данные на "преступника", так что трудимся...[/quote] В принципе, это и есть косвенный признак, что участковый отказал в возбуждении дела БЕЗ справки СМЭ. По надуманным основаниям. Там ТАКИЕ "сказочники" сидят! Вау! Потому и прячется. Стыдно, наверное.... В ОВД есть такая должность: начальник МОБ (милиция общественной безопасности) Возможно, в связи с переименованием, сейчас это называется иначе. К примеру, "ПОБ", или как-то еще... Это тот самый "участко[b]вск[/b]ий ПАПА", который утверждает их "отказные материалы" и отвечает за всё, что натворят участковые. Или же еще есть начальник службы участковых. По статусу - это ЗАМ ПОБа. Идти надо сразу к нему, то есть конкретно к начальнику ПОБ. И ему сразу сообщать, что "отказной" будет отменен прокуратурой по вашей жалобе о НЕПОЛНОТЕ проверки. Обычно это срабатывает... Хотя, если с момента регистрации заявления в ОВД уже по факту прошло 10 и более дней, то лучше сразу требовать выдачи на руки уведомления о принятом по заявлению решения. ПОД РОСПИСЬ. Имеете право на и получение ксерокопий ВСЕГО "отказного". Если ТАМ нету справки СМЭ - сразу жалобу прокурору об отмене "отказного" в связи с неполнотой проверки и ТРЕБУЙТЕ, чтобы вопрос о СМЭ был доведен до конца.. А именно, чтобы справка СМЭ - была в "отказном" обязательно, После этого уже в мировой суд..
_________________ [color=#0000FF][b]Коты кардинала не зря лакают своё молоко![/b][/color]
den_s
16 май, 2012, 20:57 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Спасибо, завтра продолжим, пользуясь вашими советами. Тем более, что срок еще не прошел, надеюсь, успеем без прокурора. Кстати - 10 календарных суток, или, надеюсь, рабочих?
P.S. Приемный день у начальника МОБ - пятница, но буду пробиваться завтра (сроки!), видимо будут делать тоже вид: "никого нет дома, на совещании"
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Listopad
17 май, 2012, 10:17 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 27.04.2011 Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
[quote="den_s"]Спасибо, завтра продолжим, пользуясь вашими советами. Тем более, что срок еще не прошел, надеюсь, успеем без прокурора. Кстати - 10 календарных суток, или, надеюсь, рабочих?
P.S. Приемный день у начальника МОБ - пятница, но буду пробиваться завтра (сроки!), видимо будут делать тоже вид: "никого нет дома, на совещании" [/quote] Днем принятия решения считается ПЕРВЫЙ рабочий день после выходных. То есть если в 10 сутках были выходные, то тогда 12 или 14. Но, существует практика, когда срок могут подсократить до 7 суток, и делается именно, как запас времени на "раздолбайство". Там в системе заложено строгое дисциплинарное взыскание именно за "просрочку" принятия решения, потому на ПРАКТИКЕ почти всегда решение об отказе принимается заранее. Перестраховка связана с тем, что не все полисмены ЗНАЮТ и правильно счете дней отведенных на проверку. Да-да... это факт! Значки о высшем юридическом на кителях есть, а знаний в головах нету.
_________________ [color=#0000FF][b]Коты кардинала не зря лакают своё молоко![/b][/color]
den_s
17 май, 2012, 14:15 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Черт, как меня веселит ЭТА страна. Зашел в ОВД, узнал в дежурке, ФИО, звание шефа над участковыми, и где сидит, оказалось - "В филиале", поехал туда. Захожу - на проходной - никого, в дежурке - никого. Заходи с бомбами, подрывай пентовку - никто не заметит. Далее - веселее - нужный кабинет, конечно, заперт, инфо нет. В соседних - разводят руками. На здании (sic!) никакой надписи, что тут милиция - нет, единственно, на первом этаже - запертый отдел ОЛРР, и пара граждан в очереди скучают. Ежедневные звонки и визиты в ОП к участковым - как и прежде - "никого нет". Только жестяная табличка: "Прием участковыми граждан с 16 до 20 ежедневно", под ней уже бумажка: "прием с 18 до 20 ежедневно", под ней еще бумажка, что-де такой-то участковый в отпуске, остался один, прием 2 раза в неделю, но в эти дни его там нифига нет
Понравилось, вечером еще пойду. Единственно - у нас тут сейчас ремонт шоссе, мертвые пробки, расстояние - 5 км, ехать - более часа, пешком буду, видимо
Такое ощущение, всех пентов согнали "на усиление" и совещания в центр, где народ бузит... В центре МСК - ОМОН, автозаки, ограждения, в часть скверов проход перекрыт, столицу готовят к осадному положению что-ли?
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
ГиВи
17 май, 2012, 17:45 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 21.05.2009 Сообщения: 746 Изображения: 19
Откуда: 41-UA-50-78-KZ-03-50-77-50
Блин, а я-то думаю, что за хрень, в метро одни MYCOPы
[size=85][color=green]Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:[/color][/size] [b]DEN-S[/b]
Совет бывалого (проходил как свидетель, а дело по 116 ч.1). У вашей Мус......пардон, отделения есть адрес. Почтовый. Не надо ходить. Тратить время. Заявление и проч. (копию справки из травмы, копию больничного) ВЫ можете отправить по почте. С уведомлением. Если ответа в теч 10 дней КУ, то повторно, но уже в два адреса-нач-ку УВД и в районную прокуратуру с копией уведомления о вручениию. Кстати, ежели Вы были в травме, то их врач в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке уведомляет Полисменов и это фиксуется. И к Вам д.б. приехать(позвонить) дежурный дознаватель и попросить приехать или отказ оформить или заяву написать. И кстати, можно напрямую написать мировому судье. Он сам заставит Мен.(полицию) всё сделать, если вборзую не куплен.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:[/color][/size] Кстати, неплохо к участковому врачу сходить, сказать-все болит и проч......пусть в книжке черканет, может, исследование назначит. А ещё Вы можете в присутствии неродственников сфотографировать физич ущерб, отпечатать и приложить к делу(заяве) Ибо в Писании сказано-потерпевший имеет право сам разыскивать доказательства по делу в пределах закона. (статью и точную формулировку не помню)
_________________ [b] [i][color=#80BF00][size=98]Считая [/color]себя умнее других, Вы ничем не отличаетесь от прочих.(с)[/size][/i][/b]
den_s
17 май, 2012, 18:22 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Спасибо, часть этого сделано, фото "повреждений" есть также... Тем не менее, завтра времени у меня побольше, пошляюсь по кабинетам в ОВД, c меня не убудет. В травме все фиксировалось, никто мне не звонил В полиции и травме атмосфера полной нирваны и пофигизма, никому ничего не надо В главном здании ОВД ведется ремонт, перекопаны подходы к нему, все кабинеты перетасовали, тоже весело. В дежурке ОВД сидит один упаренный старлей, который: 1. Отвечает на звонки (если успевает). 2. Что-то орет ДПС-ам в рацию 3. Пытается общаться с посетителями-неадекватами, которые сами не знают, чего хотят, принимает заявления, оформляет квиточки. 4. Бегает открывает дверь сотрудникам, которые у него то рации просят выдать, то еще какую-то фигню. 5. Орет на запертого в обезьяннике, чтобы тот не лез куда не надо (обезьянник затейливый, в нем оказалось ДВЕ незапертые двери куда-то в подсобки, чуть ли не на улицу.
Давно я не видел наглядной иллюстрации: "ж в мыле".
При этом под окном бухает экскаватор, копает что-то под здание. Оно трясется. B мы в такт ему. Весна в Москве...
P.S. Ради любопытства раз в час звонил участковым, глухо, конечно...
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:[/color][/size] [quote="ГиВи"] И к Вам д.б. приехать(позвонить) дежурный дознаватель и попросить приехать или отказ оформить или заяву написать[/quote]
Красиво написано, только к реальности не имеет никакого отношения.
Все делал сам, настаивал. Заявление приняли, выдали талон с КУСП - уже был счастлив. К дежурному дознавателю не пустили, хотя минут 20 компостировал мозги в дежурке.
P.S. Свидетелю тоже звонков не было, равно как и в квартиру к "преступнику". Полная тишь да гладь, никто ничего не выясняет.
Не все удалось, но будем стараться дальше...
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Listopad
17 май, 2012, 19:13 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 27.04.2011 Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
[quote="ГиВи"]Кстати, неплохо к участковому врачу сходить, сказать-все болит и проч......пусть в книжке черканет, может, исследование назначит[/quote] Классный совет! Снимаю шляпу! Я забыл об ЭТОМ сказать. Выписка из карты приема в районной поликлинике, где есть жалобы на ухудшение здоровья, СВЯЗАННЫЕ с травмами - ОЧЕНЬ будет кстати потом в мировом суде, как ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ доказательство! Так, что к Уважаемому ГиВи НАДО прислушаться!
Ну а всё, что написано Вами выше - просто запредельное состояние. Исходя из постулата, что милиция - зеркало общества... имеем то, что .. имеем!
_________________ [color=#0000FF][b]Коты кардинала не зря лакают своё молоко![/b][/color]
den_s
17 май, 2012, 20:15 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
К сожалению, это Москва - государство в государстве...
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Кеша
18 май, 2012, 6:21 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
[b]den_s[/b] Только ознакомился с темой. Я мог бы что-то подсказать по этому случаю, но что там происходит в Москве я не понимаю... [quote="den_s"]Москва - государство в государстве[/quote] А вот и ответ...
Может я не заметил, но возник вопрос: на момент написания заявления были ли известны ФИО "преступника"?
П.С. Не знаю как в Москве, а у нас служивых в связи с реформой сокращали, сокращают и будут сокращать. Как следствие, скоро им будет хватать времени заниматься только тяжкими и особо тяжкими статьями, а по ст. 116 в лучшем случае, будут трудиться курсанты, проходящие стажировку в отделах... Так что удивляться тут нечему. Если в ближайшее время поиски участкового с вашим заявлением на руках не увенчаются успехом, проще сходить в суд и написать повторное заявление, к которому приложить имеющиеся документы. Хотя это Москва, как работают суды, увы, тоже не знаю. Желаю удачи в поисках, победы в итоге!
den_s
18 май, 2012, 9:51 Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
На момент написания заявления была известна только фамилия и адрес прописки. Сейчас есть у меня ФИО, все паспортные данные, телефон. Думаю, достаточно для суда. Ну, суды у нас вроде работают (сам как-то бывал свидетелем).
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения