[quote="ales"]Затем, что ПДД никоим образом не регламентируют работу таможни, и, что бы ПДД не разрешали, таможенник будет руководствоваться Таможенными кодексом, технологией и т.п.[/quote]
Хорошо, но согласно Технологии, Таможенному кодексу и т.п. "Документ, що підтверджує право користування ТЗ" - что это? В каком законодательном акте указано, что это доверенность?
Мало того обращаю внимание, что документ, что отменил доверенности, также внес маленькие, но важные поправки в "Цивільний кодекс" http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/435-15/page13
Читаем статьи 827 и 828(с поправками)
[quote]Стаття 827. Договір позички
1. За договором позички одна сторона (позичкодавець)
безоплатно [b]передає[/b] або зобов'язується передати другій стороні
(користувачеві) річ [b]для користування [/b] протягом встановленого
строку. [/quote]
[quote]Стаття 828. Форма договору позички
[b] 1. Договір позички речі побутового призначення між фізичними
особами може укладатися усно. [/b]
2. Договір позички між юридичними особами, а також між
юридичною та фізичною особою укладається у письмовій формі.
3. Договір позички будівлі, іншої капітальної споруди (їх
окремої частини) укладається у формі, яка визначена відповідно до
статті 793 цього Кодексу.
4. Договір позички транспортного засобу [b](крім наземних
самохідних транспортних засобів),[/b] в якому хоча б однією стороною є
фізична особа, укладається у письмовій формі і підлягає
нотаріальному посвідченню.
{ Частина четверта статті 828 із змінами, внесеними згідно із
Законом N 3565-VI ( 3565-17 ) від 05.07.2011 } [/quote]
Oops. То есть в ЦК убрали норму, про то, что "передача у користування" автомобиля, должна оформляться письменно и заверяться нотариально. Фактически из ЦК четко выходит, что договор передачи автомобиля в пользование между частными лицами - это то же самое, что передача бытовой вещи и может оформляться УСТНО, о чем и свидетельствуют ПДД.

Ладно ПДД, но ЦК таможенникам тоже не указ что ли?

[quote="syoma"]Ладно ПДД, но ЦК таможенникам тоже не указ что ли?[/quote]
Что регламентирует гражданский кодекс? Он регламентирует личные имущественные и не имущественные отношения. А при пересечении границы мы имеем отношения гражданина и государства, потому как бы таможеннику нету оснований руководствоваться ГК и он снова таки будет смотреть на кодекс и нормативы своего таможенного ведомства, которые не изменились с введением поправок в ГК, ПДД и т.п. и по прежнему требуют документы на право владения или управления.

полностью солидарен с [b]ales[/b].
более того, при не дай бог ДТП где-нибудь заграницей, человек без доверенности не будет иметь никаких прав представлять интересы собственника. поэтому доверенность все же нужна.

звонили мне сегодня по запросу из ГАИ от Резникова (на его имя адресовал).
Пообщались. Прямого ответа не получу Так думаю.
Похоже, будет цитата п. 51.
"Таможенники не выпускают? Ну так им нужно тогда адресовать вопрос".
Удалось наладить боль-менее контакт по т.ф. и выяснить в разговоре - препятствий для выезда по доверке - абсолютно никаких.
П. 51 законодатель изложил именно в такой "скользкой" редакции, так как в Украине сейчас можно управлять вообще без доверки. А в других странах...?? Потому и "за их бажанням".

И, похоже, даже без доверки можно , но на "власний розсуд" - а там отбивайтесь в других державах - на каком основании Вы управляете?
Кстати, первым из вопросов был: в какую страну собираетесь выезжать?

п.с. Таможенникам и погранцам тоже ушел аналогичный запрос.

на autoua и еще где-то (запамятовал) народ писал, что выезжали и без доверок.

[quote="SLAVIk"]не берусь утверждать на все 100, но думаю за границей доверенность никому и не нужна[/quote]
Для Вас "заграница" это заграница , а для [b]Alex_I[/b] и [b]kampana[/b] это и Россия в том числе А в России доверенность многим нужна

Для себя на будущее уяснил однозначно - есть три варианта выезда из Украины:
а) с нотариальной доверенностью;
б) с временным СоР, оформленным на основании доверенности;
в) с временным СоР, оформленным на основании заявления собственника, если доверенности нет.

[quote="SLAVIk"]написанная от руки на любом клочке бумаги [/quote]
Да я ж не против , хоть на салфетке, но ведь [b]нужна[/b]. И пока от этого никуда не деться Но вопрос не в этом.
Если бы из Украины выпускали без доверенности, то 100% рисовали бы украинцы себе доверенности на салфетках для езды по РФ

[quote="SLAVIk"]а кто это им запрещает делать?[/quote]
Думаю, таможня Как украинская, так и российская. Требуют, понимаешь, "документ, подтверждающий право собственности (владения)".

[quote="SLAVIk"]не берусь утверждать на все 100, но думаю за границей доверенность никому и не нужна, есть у меня документы - значит я и есть представитель собственника[/quote]
IMHO зависит от каждой конкретной страны.
Возьмем например Россию, приехавший украинец не на собственном авто разве сможет представлять интересы собственника без доверенности в том же ГАИ, страховой ?

Напомню, отправлял три запроса (ГАИ, пограничники, таможенники)
Первый ответ от таможни пришел.

Последние абзацы замечательны
Выкладываю под сканами ссылки на более высокое качество.
Можно распечатывать и вручать особо коррумпированным таможенникам.
Особенно на гопстоповке

[img]http://s019.radikal.ru/i601/1204/08/41d6e36bebb7.jpg[/img]

[img]http://s017.radikal.ru/i412/1204/be/34ba39242bc5.jpg[/img]
http://s017.radikal.ru/i417/1204/8e/877fbb3803d9.jpg

[img]http://s019.radikal.ru/i607/1204/35/5a8ac2d94f4a.jpg[/img]
http://s019.radikal.ru/i625/1204/84/6288e607809d.jpg

огромное спасибо за проделанную работу !

[b]kampana[/b],
Очень хорошее письмецо!

[b]Alex_I[/b]
пожалуйста

[b]Melnitskiy[/b]
ждем ответов остальных органов.

В руках ответ, присланный мне от таможенников

[youtube]whw1RYr9oE0[/youtube]

"рекомендуем оформить временный техпаспорт ...", если бы они вслух озвучили стоимость такого оформления и сколько времени для этого придется потратить, то даже у ведущей волосы бы встали дыбом.

более того, техпаспорт получается фактически разовый. сколько народу его оформляло, МРЭО выдавало их со сроком действия не равным сроку действия доверенности, а всего на 2-3 месяца, либо плати сверху.
в новомосковском МРЭО вообще пошли дальше всех, временный техпаспорт оформляли сроком на 1 месяц.

Как я и говорил - с введением поправок Украина уменьшила опеку над своими гражданами, выезжающими за границу. Теперь, фактически, каждый сам за себя должен решать делать или нет доверенность или ВРТ в зависимости от законов страны, куда он едет.
Для почти всех стран ЕС доверенность не нужна, кроме Польши.
Для СНГ - для России точно нужна.
Еще раз хочу вернуться насчет темы, какой же должна быть доверенность для таможенников и ГАИ?
Если я правильно понял в России для ГАИ достаточно простой доверенности с подписью владельца. Точно также ее достаточно и для российских таможенников?
Это я к чему - как я уже упоминал, в Украинском ГК убрали требование нотариального заверения доверенностей на автомобили. Таким образом документом "що підтверджує право користування" (ладно согласен, что один техпаспорт не проходит) может быть простая доверенность с подписью владельца (и если я не ошибаюсь, заверенная печатью любой организации - почты, школы или фирмы - требование ГК помоему) По идее данная доверенность должна быть достаточна и украинским таможенникам или им опять ГК не указ?
То есть в итоге для поездок в Россию должно быть достаточно рукописной доверенности на двух языках - российском и украинском. Что здесь не так?

[quote="kampana"]Пока отправил в этом виде таможенникам, погранцам и в управление ГАИ[/quote]
Получил ответ от держприкордонників.
Один абзац.
"Обратились не по адресу, обратитесь к таможенникам и в ГАИ"
От таможенников ответ получен (выложен выше).
От ГАИ тишина. Наверное, ничего не придет.
Звонили первыми от ГАИ из Киева, сказали, что препятствий нет.
Получите ответ письменно.
Потом через день был интересный звонок из Харькова, ГАИ. "Вы обращались в Киев по поводу выезда за границу? Подъезжайте к нам - все расскажем" Ответил, что все разъяснили из Киева, получу от них ответ, как и обещалось.
В общем, спускает ГАИ "вниз". Минус почтовых отправлений - не докажешь что заявление принято. Ни одного уведомления о вручении не вернулось. Самое верное - подавать заяву лично под штамп