[quote="Alex_I"]Ни один здравомыслящий врач и инспектор не будет оформлять на бумаге фуфло, ведь он не знает что за человек перед ним стоит. И тот и другой трижды подумают, прежде чем сделать что-то явно противозаконное. А вдруг завтра будет назначена повторная экспертиза по вторым экземплярам образцов, либо это вообще подстава со стороны внутренней безопасности. И такое бывало, а народ тоже не хочет просто так слететь со своих насиженных мест.[/quote]
А вторые экземпляры прямо проблема подложить, если у "доктора" мундштуки сразу идут без упаковки.
Если бы они так боялись подстав от собственной безопасности, столько разводов на дороге вообще не было бы, а они есть.
Вы о них слишком хорошо думает и слишком плохо об авторе, ИМХО.

Какие мундштуки, из [url=http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0931-09]Приказа МВД/МОЗ № 400/666[/url]:

[i]3.10. Зразки біологічного середовища для лабораторного дослідження відбираються у дві ємності. Вміст однієї ємності використовується, для первинного дослідження, вміст другої ємності зберігається протягом 90 днів.(№400/66)
3.11. За збереження та транспортування ємності з біологічним середовищем до іншого закладу охорони здоров'я, цілісність пломбування відповідає заклад охорони здоров'я, у якому проводився відбір біологічного середовища.(№400/666)
3.12. Предметом дослідження біологічного середовища можуть бути слина, сеча та змиви з поверхні губ, шкірного покриву обличчя і рук.[/i]

Мундштуки, т.е. трубки к алкотестеру, автор писал, что они были открыты, а должны быть в целофановой упаковке.

Вы про какие биологические образцы говорите, те которые водитель сдал бы в альтернативном освидетельствовании (если бы его нашел), потому что там где его "осматривали" он только в алкотестер дышал, там что хранится для повторной экспертизы ?

Нету никаких трубочек для освидетельствования в Украине.
Как уже писал [b]kampana[/b] на месте идпс могут только проверить только прибором Дагер, но они сразу предложили везти в больницу для сдачи анализов (пункт 3.12 [url=http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0931-09]Приказа № 400/666[/url]), где и была нарушена процедура освидетельствования. Врач померял непонятно чем и написал "пьян".

[quote="Alex_I"]Нету никаких трубочек для освидетельствования в Украине.
Как уже писал [b]kampana[/b] на месте идпс могут только проверить только прибором Дагер, но они сразу предложили везти в больницу для сдачи анализов (пункт 3.12 Приказа № 400/666), где и была нарушена процедура освидетельствования.[/quote]
из первого поста
[quote]У доктора было много открытых трубочек. Муж дунул. 0,28. Гаишник звонит радостно своему капитану, к которому нас завозил по дороге. Через 10 минут -0,15. [/quote]
Т.е. у "доктора" никаких анализов не брали, только алкотестер с открытыми заранее мундштуками (они же трубки, съемные одноразовые)

Может я не правильно понимаю процедуру у доктора, т.е. его нарушение не в том, что он не указал в цифрах степень опьянения и сменные трубки у него были без упаковки, а в том, что он должен был взять анализы, а не просто давать подышать ?

[quote="Alex_I"]писал kampana на месте идпс могут только проверить только прибором Дагер[/quote]

не только Драгер, там их штук пять

Видел и слышал что и в медучереждениях [b]иногда, перед анализами[/b] дают сначала дуть в прибор (который разрешено использовать). Могу ошибаться. Нужно покопать инструкцию..

Анализы вроде как только при подозрении на наркоту берут? Или при алкоголе тоже в баночку писать заставляют?

[quote="OK"]Анализы вроде как только при подозрении на наркоту берут? Или при алкоголе тоже в баночку писать заставляют?[/quote]
см пункт 3.12 [url=http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0931-09]Приказа МВД/МОЗ № 400/666[/url]:

[i]3.12. Предметом дослідження біологічного середовища можуть бути слина, сеча та змиви з поверхні губ, шкірного покриву обличчя і рук.[/i]

[quote="kampana"]не только Драгер, там их штук пять [/quote]
точно, забыл.
исключительный перечень устройств, к-рые может использовать МВД Украины для выявления нарушений, перечислен в [url=http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0262-10]Приказе МВД №33[/url] от 01.03.2010.

[quote="kampana"]не только Драгер, там их штук пять[/quote]
Для ГИБДД только:
- Алкотестер Drager Alcotest 6510 - 25 -26 тыс.рублей
- Профессиональный алкотестер Drager Alcotest 6810 с принтером стоит на вооружении в ГИБДД (ГАИ) - 55 - 56 тыс. рублей

Могу помочь приобрести, это продукция нашей фирмы, но другого подразделения

Как я понимаю, тут два варианта:

- Вечером пил, возможны те самые следы алкоголя (ночью метаболизм замедлен, у многих людей алкоголь остается и утром)
- Мундштуки были "заряжены" ваткой со спиртом (протерли перед взятием проб, этого достаточно, этим любят "баловаться в России")

Вывод - надо быть если не стойким, хотя бы просто занудой, все эти факты не просто отмечать в голове, а отмечать, писать в протоколе, заявлять на месте письменные ходатайства и жалобы - там же на месте гаишнику, принять обязан.
Ибо в Украине (и даже в России) любые косяки с протоколами, любые ПИСЬМЕННЫЕ факты о нарушении процедуры для судов нередко служат основанием для отмены наказания.
Тут ни одной письменной жалобы для суда нет, а суд будет только читать протокол, все слова _после_ его уже не интересуют.

Спасибо за ответы, было очень интересно и поучительно почитать. Есть одно "но", если бы у нас изъяли НВУ, мы бы никуда не уехали до суда, и доказывали свою правоту с помощью альтернативного освидетельствования, консультировались у юриста (жалко его не оказалось в больнице перед освидетельствованием ) и думаю правда была бы на нашей стороне, НО у нас было МВУ, и мы сначала, я писала, пытались найти альтерн.больницу и думали что делать, а потом передумали, потому что мы МВУ не дорожили уже в тот момент, с нами был маленький ребенок, который просился из душного Симферополя на море, у нас заканчивался долгожданный первый отпуск в Крыму, был риск в суде лишиться прав, если мы не сможем доказать. Если бы это было в начале отпуска, то возможно мы бы первый раз в жизни дали взятку, чтобы нас просто оставили в покое. Спасибо тем, кто понял ситуацию, что когда тебя с семьей на отдыхе вытряхивают из твоей машины и забирают документы с недвусмысленными предложениями, когда нет опыта в этом, просто теряешься

Да незачто. Просто впервые попадая на украину немножко офигеваеш что тебя все от гаи до мойщиков окон в звпорожъе рассматривают как источник прибыли, причем всем пофигу что у тебя другое мнение. Вкрыму когда едеш к морю местные только и обмениваются фразами типо москва поехала. в следующий раз берите распечатку с сайта и все ОК. вместо МВУ хорошо на гаи действует жена с правами, резвость у них проподает сразу.

[quote="Sladik"]Есть одно "но", если бы у нас изъяли НВУ, мы бы никуда не уехали до суда, и доказывали свою правоту с помощью альтернативного освидетельствования,[/quote]
В любом случае вам бы выдали времянку, правда действует она только по территории Украины.

[quote="kirill01"]Да незачто. Просто впервые попадая на украину немножко офигеваеш что тебя все от гаи до мойщиков окон в звпорожъе рассматривают как источник прибыли, причем всем пофигу что у тебя другое мнение.
[/quote]
С точностью тоже самое могу сказать про украинцев, которые путешествуют по России. Украинские номера гиббдшникам как красная тряпка для быка. На каждом стационарном посту машину в сторону и начинается докапывание от тонировки заканчивая аптечкой и огнетушителем. А недавно ездил в Ростов-на-Дону так вообще дула автоматов направили и заставили вывалить все вещи на землю, типа досмотр. Пытался снимать весь этот беспредел на регистратор так эти твари выхватили из рук, вынули карточку и сломали ее. И куда теперь писать и с чем жаловаться если доказательств никаких нет. Украинские гайцы в сравнении с российскими добрые ангелы.

[quote="Amtes"]И куда теперь писать и с чем жаловаться если доказательств никаких нет.[/quote]
В прокуратуру, пусть проверяют. Даже если доказательств нет проверить обязаны. И ответ дать, подтвердились факты или нет. По-любому ментов подёргают.

Просьба, если ВАМ не сложно, при цитировании чего-то украинского, приводите русскоязычную версию, пожалуйста.

В очередной раз убеждаемся, что правовой нигилизм порождает эскалацию беспредела.
Специально для Sage: повестка, выданная гайцем на дороге давно в РФ узаконена и считается надлежащим уведомлением равно как и запись в протоколе о дате и времени рассмотрения в суде.
О кассационной инстанции в административке слышу впервые от Вас.

[quote="Sergmi16"]Специально для Sage: повестка, выданная гайцем на дороге давно в РФ узаконена и считается надлежащим уведомлением равно как и запись в протоколе о дате и времени рассмотрения в суде.[/quote]
Нет.

[quote="Sergmi16"]О кассационной инстанции в административке слышу впервые от Вас.[/quote]
Одно время было. Сам прошёл. Мировой судья -> Районный суд -> Мосгорсуд -> Верховный суд

[quote="Amtes"][quote="kirill01"]Да незачто. Просто впервые попадая на украину немножко офигеваеш что тебя все от гаи до мойщиков окон в звпорожъе рассматривают как источник прибыли, причем всем пофигу что у тебя другое мнение.
[/quote]
С точностью тоже самое могу сказать про украинцев, которые путешествуют по России. Украинские номера гиббдшникам как красная тряпка для быка. На каждом стационарном посту машину в сторону и начинается докапывание от тонировки заканчивая аптечкой и огнетушителем. А недавно ездил в Ростов-на-Дону так вообще дула автоматов направили и заставили вывалить все вещи на землю, типа досмотр. Пытался снимать весь этот беспредел на регистратор так эти твари выхватили из рук, вынули карточку и сломали ее. И куда теперь писать и с чем жаловаться если доказательств никаких нет. Украинские гайцы в сравнении с российскими добрые ангелы.[/quote]
Это какие-то сказки. Ни разу не видел проверяемого украинца ИДПС России. А вот в Украине-часто.
А Ростовские менты сами по себе беспредельщики, как и краснодарские.

[quote="adybov"][quote="Sergmi16"]Специально для Sage: повестка, выданная гайцем на дороге давно в РФ узаконена и считается надлежащим уведомлением равно как и запись в протоколе о дате и времени рассмотрения в суде.[/quote]
Нет. [/quote]

О Б З О Р
законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации
за первый квартал 2007 года
Вопросы применения Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
[b]Вопрос 3:[/b] Можно ли признать надлежащим извещение лица о времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении, если оно было осуществлено не судьей, рассматривающим дело, и не по его поручению, а должностным лицом?
(Ответ на аналогичный вопрос, опубликованный в Обзоре судебной практики за 4 квартал 2005 года под № 20, считать утратившим силу.)
[b]Ответ: [/b]В соответствии с п. п. 1, 2 ч. 1 ст. 29.4 КоАП РФ разрешение вопросов о назначении времени и места рассмотрения дела об административном правонарушении и вызове в судебное заседание лиц, указанных в ст. 25.1 - 25.10 КоАП РФ, отнесено к компетенции судьи (органа, должностного лица), уполномоченного рассматривать дело об административном правонарушении.
Согласно разъяснению, содержащемуся в п.6 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 года № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», в целях соблюдения установленных ст. 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте рассмотрения дела. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.
Таким образом, вручение судебной повестки о времени и месте судебного заседания может быть произведено и сотрудником ГИБДД. Факт вручения повестки удостоверяется подписью лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, на корешке повестки, который возвращается в суд.


[quote="adybov"][quote="Sergmi16"]О кассационной инстанции в административке слышу впервые от Вас.[/quote]
Одно время было. Сам прошёл. Мировой судья -> Районный суд -> Мосгорсуд -> Верховный суд[/quote]
Все так, только в производстве по делам об адм. правонарушниям есть[b] вышестоящая[/b] инстанция.