Ушли от темы. Изначально вопрос ставился так: В России протокол, потом постановление. На Украине так или по другому? Если по-другому, то как?

порядок ничем не отличается.
что еще можно придумать? все мы родом из СССР...

Цитаты привожу из кодекса Украины. Вообще-то полный текст есть форуме.

[quote]Статья 254 . Составление протокола об административном
правонарушения
О совершении административного правонарушения составляется
протокол уполномоченными на то должностным лицом или представителем
общественной организации или органа общественной самодеятельности.
Протокол об административном правонарушении, в случае его
оформление, составляется в двух экземплярах, один из которых под
расписку вручается лицу, привлекаемому к административной
ответственности.
Протокол не составляется в случаях, предусмотренных статьей 258
настоящего Кодекса.[/quote]

[quote]
Статья 256 . Содержание протокола об административном
правонарушения
В протоколе об административном правонарушении указываются:
дата и место его составления, должность, фамилия, имя, отчество
лица, составившего протокол; сведения о лице, которое привлекается
к административной ответственности (в случае ее обнаружения); место,
время совершения и суть административного правонарушения; нормативный
акт, предусматривающий ответственность за данное правонарушение;
фамилии, адреса свидетелей и потерпевших, если они есть; объяснения
лица, привлекаемого к административной ответственности; другие
сведения, необходимые для разрешения дела. Если правонарушением
причинен материальный ущерб, об этом также говорится в
протоколе.
Протокол подписывается лицом, его составившим, и лицом,
привлекаемого к административной ответственности, при наличии
свидетелей и пострадавших протокол может быть подписан также и этими
лицами.
В случае отказа лица, привлекаемого к административной
ответственности, от подписания протокола, в нем делается запись
об этом. Лицо, привлекаемое к административной
ответственности, имеет право подать объяснение и замечание относительно
содержанию протокола, которые прилагаются к протоколу, а также изложить
мотивы своего отказа от его подписания.
При составлении протокола лицу, привлекаемому к
административной ответственности, разъясняются его права и
обязанности, предусмотренные статьей 268 настоящего Кодекса, о чем делается
отметка в протоколе.
[/quote]

[quote]
Статья 257 . Направление протокола
Протокол направляется органу (должностному лицу),
уполномоченному рассматривать дело об административном
правонарушения. [/quote]

[quote]
Статья 258 . Случаи, когда протокол об административном
правонарушении не составляется
Протокол не составляется в случае совершения административных
правонарушений, предусмотренных статьями 70, 73, 77, частью третьей
статьи 85, статьей 153, если размер штрафа не превышает трех
необлагаемых минимумов доходов граждан, частью первой
статьи 85, если размер штрафа не превышает семи необлагаемых
минимумов доходов граждан, статьей 107 (в случаях совершения
правонарушений, перечисленных в части третьей статьи 238) частью
третьей статьи 109, статьями 110, 115, частями первой, третьей и
пятой статьи 116, частью третьей статьи 116-2, частями первой
и третьей статьи 117 (при наложении административного взыскания в
виде предупреждения на месте совершения правонарушения), статьями
118, 119, статьями 134, 135, 185-3 настоящего Кодекса, если лицо не
оспаривает допущенное нарушение и административное взыскание, что на нее
накладывается.
Протоколы не составляются и в других случаях, когда согласно
с законом штраф налагается и взимается, а предупреждение
оформляется на месте совершения правонарушения.
В случаях, предусмотренных частью первой настоящей статьи,
уполномоченными органами (должностными лицами) на месте совершения
правонарушения выносится постановление по делу об административном
правонарушения в соответствии с требованиями статьи 283 настоящего Кодекса.
Если во время составления постановления по делу об административном
правонарушения лицо оспорит допущенное нарушение и административное
взыскания, на нее накладывается, то уполномоченное должностное лицо
обязана составить протокол об административном правонарушении
соответствии с требованиями статьи 256 настоящего Кодекса, кроме случаев
привлечения лица к административной ответственности за совершение
административного правонарушения, предусмотренного статьей 185-3
настоящего Кодекса. Этот протокол является приложением к постановлению по делу об
административном правонарушении.
Постановление по делу об административном правонарушении
составляется в двух экземплярах, один из которых вручается лицу,
привлекаемого к административной ответственности.
В случае выявления административного правонарушения в сфере
обеспечения безопасности дорожного движения, зафиксированного с помощью
работающих в автоматическом режиме специальных технических средств,
имеют функции фото-и киносъемки, видеозаписи или средств фото-и
киносъемки, видеозаписи, протокол об административном
правонарушении не составляется, а постановление по делу об
административном правонарушении выносится без участия лица,
привлекаемого к административной ответственности. Копии постановления
по делу об административном правонарушении и материалов,
зафиксированных с помощью работающих в автоматическом режиме
специальных технических средств, имеющих функции фото-и
киносъемки, видеозаписи или средств фото-и киносъемки,
видеозаписи, направляются лицу, привлекаемому к
административной ответственности, в течение трех дней со дня
вынесения такого постановления.
[/quote]

[quote="Sergmi16"][quote="dim69"]Мужики! Вы уж разберитесь между собой, как оно на самом деле.[/quote]
Не ясно, разобрались ли Вы сами, зачем Вам нужно о чем либо ходатайствовать. Бумагу просто помарать?
Если кажется, что это поможет на 200% отмазаться от вынесения постановления, то обломайтесь - любое ходатайство могут не удовлетворить. А такое тем более.[/quote]
А шо Вы так нервничаете, батенька? Или Вам бумаги жалко?
Когда мне кажется-начинаю креститься. А если не помогает, то тогда обламываюсь.

Не хотелось начинать новую тему, пишу в старой. Как я понял из разных постов в населенных пунктах ДАИ контролируют скорость, светофор, пешеходов. В РФ сейчас нужно пропускать пешехода как только он вступил на проезжую часть, даже если до него 50 метров. Ранее было просто указание пропускать пешеходов. В украинских ПДД также существует требование пропустить пешехода при вступлении им на проезжую часть? Или просто водитель обязан пропустить пешехода, переходящего по нерегулируемому пешеходному переходу? В краткой памятке такой вопрос не освещен.

[quote]нужно пропускать пешехода как только он вступил на проезжую часть, даже если до него 50 метров. Ранее было просто указание пропускать пешеходов.[/quote]

это где такое написано по 50 метров.

на всякий случай почитайте ПДД, в том числе обязанности пешеходов на нерегулируемом пешеходном
переходе и вне пешеходного перехода.

а еще комментарий к статье 12.18 КоАП
[quote]Обязанность водителя уступать дорогу участникам дорожного движения относится к общим обязанностям водителя, предусмотренным разделом 2 Правил дорожного движения. Неисполнение указанных обязанностей квалифицируется в качестве административного правонарушения, предусмотренного комментируемой статьей.
Применительно к данной статье под участником дорожного движения подразумевается лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения, за исключением водителя транспортного средства. [b]Применительно к Правилам дорожного движения под понятием "уступить дорогу (не создавать помех)" понимается требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.[/b][/quote]

"14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу *(8), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или [b][i]вступивших[/i][/b] на нее для осуществления перехода".
Гипотетическая ситуация: проезжая часть по пять полос в каждую сторону. Я еду по крайней правой. Слева на дорогу вступает пешеход, переходящий дорогу. От него до моей левой двери условно 50 метров. Вот откуда 50 метров взялось. То есть я ему не мешаю переходить дорогу. Но в соответствии с ПДД я обязан его пропустить, т.к. он "вступил на проезжую часть". Раньше, обязан был просто пропустить, т.е. не создавать помех. Сейчас, если я его не пропускаю, то налетаю на 800 рублей по постановлению. Как с подобной ситуацией обстоят дела в украинских ПДД?

[quote="mentaho"]В украинских ПДД также существует требование пропустить пешехода при вступлении им на проезжую часть? Или просто водитель обязан пропустить пешехода, переходящего по нерегулируемому пешеходному переходу? В краткой памятке такой вопрос не освещен.[/quote]
Проезду пешеходных переходов и остановок общественного транспорта посвящена целая глава 18 украинских ПДД[quote]18. ПРОЇЗД ПІШОХІДНИХ ПЕРЕХОДІВ І ЗУПИНОК ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ

18.1. Водій транспортного засобу, що наближається до нерегульованого пішохідного переходу, на якому перебувають пішоходи, повинен зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися, щоб дати дорогу пішоходам, для яких може бути створена перешкода чи небезпека.

18.2. На регульованих пішохідних переходах і перехрестях при сигналі світлофора чи регулювальника, що дозволяє рух транспортним засобам, водій повинен дати дорогу пішоходам, які закінчують перехід проїзної частини відповідного напрямку руху і для яких може бути створена перешкода чи небезпека.

18.3. Проїжджаючи повз пішоходів, які не встигли закінчити перехід проїзної частини і вимушено перебувають на острівці безпеки або лінії, що розділяє транспортні потоки протилежних напрямків, водії повинні дотримувати безпечного інтервалу.

18.4. Якщо перед нерегульованим пішохідним переходом зменшує швидкість чи зупинився транспортний засіб, водії інших транспортних засобів, що рухаються по сусідніх смугах, повинні зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися і можуть продовжити (відновити) рух лише переконавшись, що на пішохідному переході немає пішоходів, для яких може бути створена перешкода чи небезпека.

18.5. У будь-якому місці водій повинен пропустити сліпих пішоходів, які подають сигнал тростиною білого кольору, спрямованою вперед.

18.6. Забороняється в'їжджати на пішохідний перехід, якщо за ним утворився затор, який змусить водія зупинитися на цьому переході.

18.7. Водії повинні зупинитися перед пішохідним переходом на сигнал, передбачений підпунктом "в" пункту 8.8 цих Правил, якщо така вимога надійшла від членів шкільного патруля, загону юних інспекторів руху, відповідним чином екіпірованих, або осіб, що супроводжують групи дітей, і дати дорогу дітям, які переходять проїзну частину дороги.

18.8. Водій транспортного засобу повинен зупинитися, щоб дати дорогу пішоходам, які йдуть з боку відчинених дверей до (або від) трамвая, що стоїть на зупинці, якщо посадка чи висадка проводиться з проїзної частини чи посадкового майданчика, розміщеного на ній.

Продовжувати рух дозволяється лише тоді, коли пішоходи залишать проїзну частину і в трамваї зачиняться двері.

18.9. Наближаючись до транспортного засобу з розпізнавальним знаком "Діти", що зупинився з увімкненою аварійною сигналізацією, водій повинен зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися, щоб уникнути наїзду на дітей.[/quote]
Перевод[quote]18. Проезд пешеходных переходов и остановок транспортных средств

18.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен снизить скорость, а в случае необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создана помеха или опасность.

18.2. На регулируемых пешеходных переходах и перекрестках при сигнале светофора или регулировщика, который разрешает движение транспортным средствам, водитель должен уступить дорогу пешеходам, которые заканчивают переход проезжей части соответствующего направления движения и для которых может быть создана помеха или опасность.

18.3. Проезжая мимо пешеходов, которые не успели закончить переход проезжей части и находятся на островке безопасности или линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений, водители должны соблюдать безопасный интервал.

18.4. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом снижает скорость или остановилось транспортное средство, водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, должны снизить скорость, а в случае необходимости остановиться и могут продолжить (возобновить) движение только убедившись, что на пешеходном переходе нет пешеходов, для которых может быть создана помеха или опасность.

18.5. В любом месте водитель должен пропустить слепых пешеходов, подающих сигнал тростью белого цвета, направленной вперед.

18.6. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на этом переходе.

18.7. Водители должны остановиться перед пешеходным переходом на сигнал, предусмотренный подпунктом "в" пункта 8.8 настоящих Правил, если такое требование поступило от членов школьного патруля, отряда юных инспекторов движения, соответствующим образом экипированных, или лиц, сопровождающих группы детей, и дать дорогу детям, которые переходят проезжую часть дороги.

18.8. Водитель транспортного средства должен остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, которые идут со стороны открытой двери к (или от) трамваю, который стоит на остановке, если посадка или высадка проводится с проезжей части или посадочной площадки, размещенной на ней.
Продолжать движение разрешается только тогда, когда пешеходы покинут проезжую часть и в трамвае закроются двери.

18.9. Приближаясь к транспортному средству с опознавательным знаком "Дети", которое остановилось с включенной аварийной сигнализацией, водитель должен снизить скорость, а в случае необходимости остановиться, чтобы избежать наезда на детей.[/quote]

Это точно. У меня такой случай был зимой. Дорога четырехполосная, еду по крайней правой. Бабуля начинает переходить дорогу слева. Сразу за перекрестком ДПС с фотоаппаратом и постановление на 800 рублей.

[quote]Сейчас, если я его не пропускаю, то налетаю на 800 рублей по постановлению.[/quote]
потому что не знаете своих прав и не пытаетесь прочитать ПДД, главу 12 КоАП и любой
официальный комментарий к ней. а пытаетесь смотреть телевизор и слушать,
что рассказывают журналисты, которые тоже ПДД не читали.
в следующий раз, когда "налетите", то объясните инспектору, что помехи пешеходу вы не
создавали и посмотрите будет ли он после этого протокол писать.

кидаться под колеса автомобиля, как это начали делать пешеходы сейчас,
наслушавшись зомбоящика права у них нет.

что касается Украины, то (ПДД)
[quote]
4.16. Пешеход имеет право:
а) на преимущество во время перехода проезжей части обозначенными нерегулируемыми пешеходными переходами, а также регулированными переходами при наличии на то соответствующего сигнала регулировщика или светофора;
4.7. Пешеходы должны переходить проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе подземным и надземным, а в случае их отсутствия - на перекрестках по линиям тротуаров или обочин.
4.8. Если в зоне видимости нет перехода или перекрестка, а дорогая имеет не более трех полос движения в обоих его направлениях, разрешается переходить ее под прямым углом к краю проезжей части в местах, где дорогу хорошо видно в обе стороны, и лишь после того, как пешеход удостоверится в отсутствия опасности.
4.9. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или светофора.
В таких местах пешеходы, которые не успели закончить переход проезжей части дороги одного направления, должны находиться на островке безопасности или линии, которая разделяет транспортные потоки противоположных направлений, а в случае их отсутствия - на середине проезжей части и могут продолжить переход только тогда, когда это будет разрешено соответствующим сигналом светофора или регулировщика и убедятся в безопасности дальнейшего движения.
4.10. Перед выходом на проезжую часть из-за транспортных средств, которые стоят, и любых объектов, которые ограничивают обзорность, пешеходы должны убедиться в отсутствия транспортных средств, которые приближаются.
4.14. Пешеходам запрещается:
а) выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б) внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;
в) допускать самостоятельный, без надзора взрослых, выход детей дошкольного возраста на проезжую часть;
г) переходить проезжую часть вне пешеходного перехода, если есть разделительная полоса или дорогая имеет четыре и более полосы для движения в обоих направлениях, а также в местах, где установлены ограждения;
гг) задерживаться и останавливаться на проезжей части, если это не связано с обеспечением безопасности дорожного движения;
д) двигаться по автомагистрали или дороге для автомобилей, за исключением пешеходных дорожек, мест стоянки и отдыха.
[/quote]

В том-то все и дело до ноября 2010 года я спокойно говорил гаишнику, что я не создал помех пешеходу, не заставил его остановиться и пр. а теперь это никого не волнует. Логика пункта 18.1. проста. Я обязан пропустить пешехода -> пешехода, которого я обязан пропустить - это тот, который вступил на проезжую часть -> если пешеход вступил на проезжую часть, я обязан остановиться. Выше я цитировал п. 18.1. ПДД РФ. Судя по украинским ПДД там такого требования нет. Спасибо за ответ.

mentaho, вам вменяют 12.18?
попросите сотрудника ГИБДД достать КоАП и ПДД, сядьте вместе с ним и начните читать вместе.
начните с заголовка статьи 12.18
"Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения".
вас пытаются наказать за "Непредоставление преимущества"!
что такое "Непредоставление преимущества" я уже цитировал выше.

еще раз повторюсь - читайте.

[quote="mentaho"]Выше я цитировал п. 18.1. ПДД РФ. Судя по украинским ПДД там такого требования нет.[/quote]
14.1. ПДД РФ. Это в ПДД Украины пункт 18.1.
Да, в России "[b]пропустить[/b] пешеходов", а в Украине "[b]уступить дорогу[/b] пешеходам, для которых может быть создана помеха или опасность".

Но [b]AlexR69[/b] прав. Если нарушение п. 14.1. ПДД привело к "непредоставлению преимущества", то должна быть ответственность, а если нет, то "отсутствие состава" Надо бодаться

Обратите внимание на термин "уступить дорогу" (по укр. "дати дорогу"), который используется в большинстве пунктов украинских ПДД
"уступить дорогу - требование к участнику дорожного движения [b]не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять никаких маневров[/b] (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения), е[b]сли это может заставить других участников дорожного движения, которые имеют преимущество, изменить направление движения или скорость;[/b]"

Моя ситуация.
Вчера Харьков, ул. Сумская.
Регистратор ГАИ против моего регистратора
Схватка умов двух ИДПС и ума моего
Еле получилось убедить инспекотров, что вина обоюдная. Обязанности водителя они прекрасно знают и на это делают упор. А вот на п. 4 ПДД как-то не обращают внимания.
Общались минут 20. Мне вменялось 18.1:"18.1. Водитель транспортного средства, которое приближается к нерегулируемому пешеходному переходу, [b]на котором находятся пешеходы[/b], должен уменьшить скорость, а в случае необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность."

Я делал упор на 4.14 Б. " 4.14. Пешеходам запрещается:
а) выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б) [b]внезапно выходить[/b], выбегать [b]на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;[/b] "

Плюс какая-то стела стоит, из-за которой не все видно.

В общем, убедить получилось, что вина обоюдная. Протокол не составляли.

ЗЫ. Ха хвосте висел жигуль, была так же вероятность получить в зад. Ну, и расстояние регистратор немного увеличивает, чем есть на самом деле.

[youtube]ETp9gHdy2rQ[/youtube]

А местечко то у них там прикормленное. А пешика не звали гаишники?

Там слева одновременно и второй пешеход на дорогу вышел

Точно.

я не увидел на ролике, как пешеход изменил направление движения или скорость.
здесь вообще нарушения нет.
пешеход убедился в безопасности маневра и пошел,
водитель двигался с разрешенной скоростью и не создал помехи...

но эти уроды именно такие моменты и у нас ловят.
kampana, я неделю назад приводил точно такие же аргументы и протокол составлять
не стали.

[b]Алексеич[/b]
не, пешика не звали (хотелось догнать подсрачник отпустить или посадить за руль и перед ним так сигануть ).
И слава богу, что он свалил.
А то бы тулили еще "типа пострадавшего" и создание аварийной. Они все могут.

Место знатное, самый центр, обычно еду там медленнее, но тут не видел пешика справа реально. Может провтыкал

Инспекторы с удивлением читали п. 4 ПДД про обязанности пешиков.
А 4.14 "б" им открыл глаза. на ситуацию, особенно молодому в погонах.

Но до последнего доказывали, что я выбрал неправильную скорость, не по дорожной ситуации, если бы ....
Отчасти, конечно, правы. Нужно быть внимательнее.

Ещё добавлю. Да и ИДПС-ам это говорил. Пешик - не водитель. Водитель, будучи на своих двоих так не прыгает на зебру. По крайней мере я так не делаю. Либо дожидаюсь просвета, либо, если поток сплошной и перейти нереально, только медленно ступаю на зебру возле бордюра и жду, пока кто-нибудь остановится.

Старшему гайцу, конечно, респект за понимание. В суде, думаю, я бы проиграл.

[quote="kampana"]тут не видел пешика справа реально[/quote]

Вопрос остался в форуме - видел ли пешика слева?